Iš kur kilusios jūsų šaknys?

[Tomizmas]

visokie Tiškevičiai ir Goštautai mokytųsi geriausiuose universitetuose, užimtų aukštas pareigas ir taip toliau.

O kiek tai yra sąžininga eilinių piliečių atžvilgiu? Gal aš gabesnis už tą kilmingą ir žymiai geriau atlikčiau tas pareigas, kuriose jis atsidūrė vien dėl to, kad gimė tam tikroje šeimoje. Būtent dėl to idealiu variantu neturi būti jokių atsižvelgimų į kilmes, o tik į gabumus ir savybes.

[sankauskas]

O kiek tai yra sąžininga eilinių piliečių atžvilgiu? Gal aš gabesnis už tą kilmingą ir žymiai geriau atlikčiau tas pareigas, kuriose jis atsidūrė vien dėl to, kad gimė tam tikroje šeimoje. Būtent dėl to idealiu variantu neturi būti jokių atsižvelgimų į kilmes, o tik į gabumus ir savybes.

O kiek sąžininga, kad Slavkos, kuris ieško butelių prie konteinerių, vaikai baigė 6 klases ir dirba pagalbiniais statybose? O štai Gitano dukros mokosi geriausiuose ušsenetiškose universitetuose?
Nors gal Slavkos vaikai 100 kartų gabesni?

[Tomizmas]

O kiek sąžininga, kad Slavkos, kuris ieško butelių prie konteinerių, vaikai baigė 6 klases ir dirba pagalbiniais statybose? O štai Gitano dukros mokosi geriausiuose ušsenetiškose universitetuose?
Nors gal Slavkos vaikai 100 kartų gabesni?

Nebūtinai. Žinau iš realaus gyvenimo variantų, kai tokių asocialių Slavkų vaikai gerai mokosi, puikiai pabaigia mokyklą ir įstoja ten, kur nori. Taip, Slavkų vaikai yra didesnėje rizikos grupėje patys tapti tokiais, bet yra ir tokių, kurie turi išskirtinai didelę motyvaciją nebūti tokiu, koks yra tėvas ar motina. Nuo paties žmogaus labai daug kas priklauso.

Ir jeigu tie mokslus pabaigę, pagaliau prasimušę Slavkos vaikai negalės normaliai daryti savęs vertos karjeros, nes prieš juos užlįs kažkoks įtakingų tėvų vaikas, kurio gal vienintelis nuopelnas tik ir buvo, kad gimė "teisingoje" šeimoje - tai yra labai nesąžininga. Taip, gyvenime tai dažnas atvejis, nieko keisto - bet nereiškia, kad tai yra gerai.

Jeigu visuomenėje vėl būtų pradėta kaip senais laikais, žiūrėti į "kilmingumą" kaip į savaime pliusą, atveriantį visas duris - tai vėl sugrįžtume į luominę visuomenę ar Indijos kastas, kas yra netgi amoralu. Dešimtmečiais ir šimtmečiais padarytas didelis darbas, kad lygias teises turėtų visi, kad nebūtų diskriminacijos, kad būtų lygios galimybės, ir džiaugiuosi kad gyvename šiais laikais, o ne tais kai buvo viską galintys "kilmingi" ir beteisiai "baudžiauninkai". Dabar ir iš "baudžiauninkų" kilęs gali tapti prezidentu. Ir tai yra labai didelis pasiekimas.

[Lettered]

O kiek sąžininga, kad Slavkos, kuris ieško butelių prie konteinerių, vaikai baigė 6 klases ir dirba pagalbiniais statybose? O štai Gitano dukros mokosi geriausiuose ušsenetiškose universitetuose?
Nors gal Slavkos vaikai 100 kartų gabesni?

Slavkos vaikai uždirba greičiausiai daugiau už Gitano vaikus (jei gerai prasisukę, ir už patį Gitaną), tai gal ir nelabai sąžininga, kai baigęs 6 klases uždirba daugiau už baigusį prestižinį užsienio universitetą, bet toks jau gyvenimas.

[sankauskas]

Slavkos vaikai uždirba greičiausiai daugiau už Gitano vaikus (jei gerai prasisukę, ir už patį Gitaną), tai gailėti kaip ir nieko nereikia.

Na taip, nes konteineriuose besirausiančių bomžų vaikai statistiškai uždirba daugiau bei prezidentų vaikai.

It is known.

[Lettered]

Na taip, nes konteineriuose besirausiančių bomžų vaikai statistiškai uždirba daugiau bei prezidentų vaikai.

It is known.

Jeigu bomžauja kartu su tėvais, tai turbūt nelabai, bet jei dirba statybose, tai tada greičiausiai taip.

[Tomas]

Esu skaitęs, kad 19 a. antroj pusėje latviai ėjo į mokyklas, o lietuviai... emigravo. Nežinau kiek tai lėmė didesnės investicijos į pramonę ir kiek reformacija, nes buvo laikoma, kad pramoninės gubernijos paprastai yra raštingesnės, o agrarinės mažiau raštingos. Tiesa, etniniai lietuviai, kurie yra lingvistiškai yra nutolę nuo visų slavų, tinkamai susiklosčius aplinkybėms galėjo taip pat patekti į vokišką/švedišką įtaką (švedų tvanas, Kėdainių unija, etc.), bet neatsilaikė prieš kaimynų slavų (pagrinde lenkų) įtaką, tai manau, kad turim daugiau kultūrinių panašumų su slavų šalimis (labiau pasireiškia tas gopnik mentality), negu pvz. estai ar bent iš dalies latviai.

Tariamas lietuvių apslavėjimas yra iš dalies ir mūsų kalbininkų nuopelnas. Labai ilgai vienintelė kita kalba, kurią mokėjo mūsų kalbininkai buvo rusų kalba, todėl bet koks tariamas nukrypimas nuo jų įsivaizduojamos grynos lietuvių kalbos pradėtas aiškinti slavų kalbų įtaka (confirmation bias). Pvz. tai, kad populiariausia LT pavardė Kazlauskas yra būtinai kilusi nuo žodžio kaziol, nes nu kaip kitaip, "ačiū" tai kažkokiam paribio gudų kaimely išgirstas žodelis, nors ačiū Maximai, mes dabar žinome, kad mūsų "ačiū" yra tas pats estiškas "aitäh":
https://www.maxima.ee/aitah/

[VNS]

Tariamas lietuvių apslavėjimas yra iš dalies ir mūsų kalbininkų nuopelnas. Labai ilgai vienintelė kita kalba, kurią mokėjo mūsų kalbininkai buvo rusų kalba, todėl bet koks tariamas nukrypimas nuo jų įsivaizduojamos grynos lietuvių kalbos pradėtas aiškinti slavų kalbų įtaka (confirmation bias). Pvz. tai, kad populiariausia LT pavardė Kazlauskas yra būtinai kilusi nuo žodžio kaziol, nes nu kaip kitaip, "ačiū" tai kažkokiam paribio gudų kaimely išgirstas žodelis, nors ačiū Maximai, mes dabar žinome, kad mūsų "ačiū" yra tas pats estiškas "aitäh":
https://www.maxima.ee/aitah/

Kazlauskas, Kozlovskis, kozel. Kur čia blogumas? Tegu ir buna. Dzin visa tai.

[PoDV]

-auskas -inskas -inskis -evičius:
Pagrinde lenkų, šiek tiek baltarusių įtaka, bet ją turi žmonės, kurie galbūt net neturi lenkiškos kilmės arba vėliausios lenkiškos/baltarusiškos šakos yra 19 a.

-ovas -jevas jau grynai rusiškos, beje retokai sutinku tokias pavardes pas lietuvius Jei sutinku, tai jau galiu nuspėt, kad jų tėvo tėvas (senelis) buvo rusas (rusakalbis), nes kiek jų sutikau, tai dažniausiai visi sakydavo, kad jų senelis rusas

[VNS]

Pamirštat, kad daug lietuvių pvz. Oželių, Ožkučių patys persivadino Kazlovskiais ir pan. Nėra čia ko knaisiotis. Mano pavardė irgi kilusi iš Novitsky. Tai ką man eit tautybę į lenko pasikeist?

[manometras]

Čia lenkai, kol kas tik tie iš Lenkijos, gali pradėt siūlyt mūsų -evičiams ir -auskams prisipažint, kad jie yra vargšai niekšingai sulietuvinti lenkai, o baltarusiai gali imtis aiškint visam pasauliui, kad tai niekšingai sulietuvinti baltarusiai.

[manometras]

Pamirštat, kad daug lietuvių pvz. Oželių, Ožkučių patys persivadino Kazlovskiais ir pan. Nėra čia ko knaisiotis. Mano pavardė irgi kilusi iš Novitsky. Tai ką man eit tautybę į lenko pasikeist?

Ne patys persivadino, o juos taip valdžia užrašė.

[RokasLT]

Čia lenkai, kol kas tik tie iš Lenkijos, gali pradėt siūlyt mūsų -evičiams ir -auskams prisipažint, kad jie yra vargšai niekšingai sulietuvinti lenkai, o baltarusiai gali imtis aiškint visam pasauliui, kad tai niekšingai sulietuvinti baltarusiai.

O gal dėl mandrumo, žinant nemažos LT dalies charakterį, jie perėmė iš ponų lenkiškas pavardes, tik tai įvyko vėliau, negu ponai tai padarė, tad lenkiškos pavardės buvo sulietuvintos.

[VNS]

Ne patys persivadino, o juos taip valdžia užrašė.

Įtariu visaip buvo.

[manometras]

O gal dėl mandrumo, žinant nemažos LT dalies charakterį, jie perėmė iš ponų lenkiškas pavardes, tik tai įvyko vėliau, negu ponai tai padarė, tad lenkiškos pavardės buvo sulietuvintos.

Tos lenkiškos pavardės atrodo panašesnės į tokias, kokias turi baltarusiai (mūsų -auskas arba auskis, o baltarusių -ouski). Sulietuvinta ir subaltarusinta tiesiog todėl, kad jų savininkai kalbėjo lietuviškai ir baltarusiškai, patys natūraliai ir pritaikė savo kalboms. Na, kaip ir Vilnius, Kaunas virto Wilno, Kowno, nes pateko į lenkų kalbą.

[Tomizmas]

Lietuviai turi pavardes su lenkiškomis galūnėmis dėl tų pačių priežasčių, dėl kurių Vidurio Azijos musulmonai (tiurkai ir kt.) turi pavardės su vietinių kalbų arba arabiškomis šaknimis ir galūne -ov (pvz. Alijev, Hasanov ir t. t.). Dominuojančios kalbos įtaka ir prestižinis statusas. Be to, gal ir klystu, bet galimai lietuviai ir Vidurio Azijos tautos kažkada visai neturėjo pavardžių, o kai jau atsirado poreikis joms atsirasti - jos buvo nukopijuotos pagal dominuojančios tautos pavyzdį su tomis pačiomis galūnėmis. Lietuvos atveju - lenkų, Vidurio Azijos atveju - rusų.

[mag]

Tos lenkiškos pavardės atrodo panašesnės į tokias, kokias turi baltarusiai (mūsų -auskas arba auskis, o baltarusių -ouski). Sulietuvinta ir subaltarusinta tiesiog todėl, kad jų savininkai kalbėjo lietuviškai ir baltarusiškai, patys natūraliai ir pritaikė savo kalboms. Na, kaip ir Vilnius, Kaunas virto Wilno, Kowno, nes pateko į lenkų kalbą.

Na labiausiai baltarusiškos(rusiškos) greičiausiai yra tos kurių galūnė yra -ič. Jei konkrečiau tai pavardės padarytos prie tėvo vardo pridėjus -ič, tiesiog tėvavardžiai. Jau 1219 metų Bychovco kronikoje minimi Lietuvos kunigaikščiai turi tokius "tėvavardžius". 16 a. LDK kariuomenės surašymuose irgi galima aptikt tokių lietuvių pavardžių. Nors vardai su neslaviškom galūnėm -is. Yra ir atvėjų kai tiek vardas tiek pavardė su ne slaviškom galūnėm -is. ČIa jau gal lotynų kalbos įtaka. Yra ir tokių atvėjų kai tas pats asmuo skirtingose vetose užrašytas skirtingais variantais. Vienoj vietoj slaviškai, kitoj nebe.Tai matyt priklausė ir kas užrašinėja ir kaip liepia užrašyt pavardes. Baltarusiai "litvinistai" labai mėgsta kariuomenės surašymo pavardėm mojuotis kaip įrodymais apie "baltarusių LDK" nors iš tikro, ta labiau dokumentas prieš juos. Lietuviškos pavardės su -ičius, ko gero kartais yra ir bandymas grąžint 'lietuvišką" pavardę nesulietuvinant
ją pilnai, o tik pridedant lietuvišką galunę. -ius.

[Tomas]

Kazlauskas, Kozlovskis, kozel. Kur čia blogumas? Tegu ir buna. Dzin visa tai.

O kas sako, kad pavardė Kazlauskas kažkuo bloga? Tik klausimas, kur Lietuvoj visi Petuchauskai, Medvedauskai, Kabanauskai ir kiti gyvūnauskai, ir pagal kokias paniatkes tik ožys buvo taip pagerbtas ?

[VNS]

O kas sako, kad pavardė Kazlauskas kažkuo bloga? Tik klausimas, kur Lietuvoj visi Petuchauskai, Medvedauskai, Kabanauskai ir kiti gyvūnauskai, ir pagal kokias paniatkes tik ožys buvo taip pagerbtas ?

Gal Ožys jau turėjo nekokią prasmę ir tada Nežinau

[Tomas]

Gal Ožys jau turėjo nekokią prasmę ir tada Nežinau

Be tai kiek tų Ožių turėjo gyventi Lietuvoj ...