Tolerancija Lietuvoje

[Kecal]

prasom pilna, yra isleista net knyga.

No species has been found in which homosexual behaviour has not been shown to exist, with the exception of species that never have sex at all, such as sea urchins and aphis. Moreover, a part of the animal kingdom is hermaphroditic, truly bisexual. For them, homosexuality is not an issue."
—Petter Bøckman

Iš ten pat:

"Homosexuality in animals is seen as controversial because some assert it points to the naturalness of homosexuality in humans, while others counter that it has no implications and is nonsensical to use animal behavior to justify what is or is not immoral. Animal preference and motivation is always inferred from behaviour. Thus homosexual behaviour has been given a number of terms over the years. The correct usage of the term homosexual is that an animal exhibits homosexual behaviour..."

Problema ta, kad viena suinteresuota pusė laikysis vienos pozicijos, kita - kitos. Visgi jokių normalių įrodymų iš homoseksualizmo apologetų pusės aš nematau. Pavienių stebėjimų krūva nėra įrodymas. Esu už tai, kad žmogus būtų laikomas žmogumi, o ne gyvūnu, valdomu vien instinktu. Žmogus gali sąmoningai valdyti savo aistras.

Homoseksualizmą laikau išimtinai žmonėms būdingu reiškiniu, nes nė viena kita gyvūnų rūšis neturi tokio sudėtingo socialinio gyvenimo, ir nė vienas gyvūnas negali sąmoningai paaiškinti savo pasirinkimų. Kita vertus, aš galiu priimti tai kaip tam tikrą socialinį reiškinį, plintančią madą, kuri gali mane šokiruoti (kaip ir daugelis madų), tačiau kuri nėra liga ar nusikaltimas. Du suaugę žmonės gali savarankiškai susitarti, kas aš toks, kad kiščiausi? Galiu sutikti netgi su partnerystės sutartimis, jeigu tai nebus vadinama santuoka (ir nebus svaičiojimų apie Bažnyčios pareigą dėl saujelės "madingų" žmonių keisti savo doktrinas). Nesutinku, kad tokioms poroms būtų leista įsivaikinti - sąmoningai pasirinkę aklavietę, nebeturite kelio atgal, negalite reprodukuotis. Vaikui reikia tėvo ir motinos.

[DeSadas]

na tu gali laikyti tai mada arba ne mada, bet bijau kad homoseksualiu zmoniu gyvenimo tavo nuomone tikrai neitakos

[arun']

Vargiai pamenu tokį atvejį, kad kažkokio, nors ir gero, tikslo būtų pasiekta menkinant, tarkime, nesusipratusį ir neteisų oponentą. Jei sieki atviro konflikto (su visom to išdavom ir tolerancijos link), tai tęsk. Jei bandai parodyt tolerancijos būtinybę ir apskritai paanalizuoti problemą, tai man atrodo, kad nelabai logiška laidyti tokius juokelius.

Nebūtina mėtyti perlų kiaulėms ir kartais reikia kalbėtis su kitais jų pačių kalba. Mano juokeliai apie kažkieno skaudamas vietas dėl homoseksualumo visuomenėje yra niekinis reikalas lyginant su gėjų ir lesbiečių žeminimais lietuviškoje kasdienybėje. Vieni paniškai bijo vorų, kiti važiuoti liftu, o treti homoseksualumo. Bet su tuo pats žmogus turi tvarkytis, padeda ir profai iš psichinės sveikatos centrų.

[Aš]

/\ išsakiau savo nuomonę.

Įdomus pastebėjimas iš JAV rinkimų (referendumai šiais klausimais surengti kartu su prezidento rinkimais):

<...> Arizona, Kalifornija, Florida nepritarė gėjų santuokoms <...>

Yra minima ir daugiau referendumų, tačiau šia tematika tik šie trys ir visų rezultatai vienodi.

[arun']

tai čia iš tų pačių paradoksalių situacijų: Kalifornijai vadovauja austras, raumeniningas bičas Arnold Schwarzenegger. Kaip žinia, jis yra priešiškai nusiteikęs gėjų partnerystės įstatymui. O kaip gi yra ištikrųjų? 1976 ir 1978 metais Arnoldą nuogą fotografuoja homoseksualios orientacijos fotografas Robert Mapplethorpe, o 1977 metais Schwarzenegger nuogas pozuoja gėjų žurnalui After Dark. Gal jis ten ir dar ką su gėjais veikė...

[PukiS]

Nebūtina mėtyti perlų kiaulėms ir kartais reikia kalbėtis su kitais jų pačių kalba. Mano juokeliai apie kažkieno skaudamas vietas dėl homoseksualumo visuomenėje yra niekinis reikalas lyginant su gėjų ir lesbiečių žeminimais lietuviškoje kasdienybėje. Vieni paniškai bijo vorų, kiti važiuoti liftu, o treti homoseksualumo. Bet su tuo pats žmogus turi tvarkytis, padeda ir profai iš psichinės sveikatos centrų.

nu va ir vel tradicine giesmele, jei vertini gejus neigiamai tu homofobas, ligonis ir seip netolerantiskas zmogus. ir dar pasiuloma gydytis. NUO KO? nuo poziurio kad zmogus biologishkai surestas kaip dvilyte butybe ir dauginimuisi reikia vyro ir moters? nuo poziurio kad seima yra tevelis ir mamyte o ne du teciai kurie ish esmes sunkiai turi galimybe isauginti normalios orientacijos vaika? faktas kad homoseksualumas yra aklaviete tiek biologine, tiek socialine prasme, ir ateis laikas kai tai bus vel pripazinta liga ar tais trukumu, kaip sakydavo mano mociute - pakvailiojot vaikai ir uzteks.

[DeSadas]

kvailiot ir madom uzsiimti galima kai tau 15 o ne 30

[LBP]

o kai tau 30, tada reikia gydytis

[somis]

tai čia iš tų pačių paradoksalių situacijų: Kalifornijai vadovauja austras, raumeniningas bičas Arnold Schwarzenegger. Kaip žinia, jis yra priešiškai nusiteikęs gėjų partnerystės įstatymui. O kaip gi yra ištikrųjų? 1976 ir 1978 metais Arnoldą nuogą fotografuoja homoseksualios orientacijos fotografas Robert Mapplethorpe, o 1977 metais Schwarzenegger nuogas pozuoja gėjų žurnalui After Dark. Gal jis ten ir dar ką su gėjais veikė...

net jeigu ir taip, tai tik reiškia,kad Švarcneggeris žino, prieš ką kovoja. Nors aš nebūčiau linkęs teisti žmonių dėl tolimos praeities klaidų

[arun']

nu va ir vel tradicine giesmele, jei vertini gejus neigiamai tu homofobas, ligonis ir seip netolerantiskas zmogus. ir dar pasiuloma gydytis. NUO KO? nuo poziurio kad zmogus biologishkai surestas kaip dvilyte butybe ir dauginimuisi reikia vyro ir moters? nuo poziurio kad seima yra tevelis ir mamyte o ne du teciai kurie ish esmes sunkiai turi galimybe isauginti normalios orientacijos vaika? faktas kad homoseksualumas yra aklaviete tiek biologine, tiek socialine prasme, ir ateis laikas kai tai bus vel pripazinta liga ar tais trukumu, kaip sakydavo mano mociute - pakvailiojot vaikai ir uzteks.

Vienok, tą tradicinę giesmelę trauki tu ir kažkodėl vis dar kapstaisi praėjusiame 19 a.
Kodėl tu neigiamai vertini gėjus? Jei turi kokių nors savų seksualinio atspalvio nuoskaudų kokio gėjaus atžvilgiu, tam yra teismai. Bet jei homoseksualumo bijai kaip reiškinio, tai gal abejoji savo paties heteroseksualia tapatybe ir bijai būti užkrėstas tuo "maru'? Šiaip, nereikėtų tau įsijausti į tokią didelę misiją Žemėje dėl homoseksualumo kaip aklavietės biologine prasme. Bet jei neturi kitų vietų gyvenime pasireikšti, turiu tau kitą pasiūlymą - yra daug neartų dirvonų socialine bei biologine prasme heteroseksuliose šeimose, kur kas antroje šeimoje vaikai auga be vieno iš tėvų arba kur vaikai gimsta iš sekso ir jau būdami motinos iščiose būna apsvaigę nuo alkoholio...

[DeSadas]

o kai tau 30, tada reikia gydytis

na nors ir su humoru , bet nemanau kad tokie pareiskimai yra korektiski.

[LBP]

Gal ir nekorektiški, net jei ir su humoru. Na, aš šitą temą tik stebiu iki šiol. Daug diskutuota ir prirašyta. Aš asmeniškai tikrai esu tolerantiškas ir galiu toks būti iki kaulų smegenų. Bet... Homoseksualumą aš asmeniškai toleruoju, bet laikau ir laikysiu šį reiškinį LIGA.

[Naujokelis]

Vienok, tą tradicinę giesmelę trauki tu ir kažkodėl vis dar kapstaisi praėjusiame 19 a.
Kodėl tu neigiamai vertini gėjus? Jei turi kokių nors savų seksualinio atspalvio nuoskaudų kokio gėjaus atžvilgiu, tam yra teismai. Bet jei homoseksualumo bijai kaip reiškinio, tai gal abejoji savo paties heteroseksualia tapatybe ir bijai būti užkrėstas tuo "maru'? Šiaip, nereikėtų tau įsijausti į tokią didelę misiją Žemėje dėl homoseksualumo kaip aklavietės biologine prasme. Bet jei neturi kitų vietų gyvenime pasireikšti, turiu tau kitą pasiūlymą - yra daug neartų dirvonų socialine bei biologine prasme heteroseksuliose šeimose, kur kas antroje šeimoje vaikai auga be vieno iš tėvų arba kur vaikai gimsta iš sekso ir jau būdami motinos iščiose būna apsvaigę nuo alkoholio...

nejaugi tamsta teigiate kad homoseksualios seimos butu 100% geros, be alkoholio, smurto ir tt? jeigu smerki heteroseksualias seimas tai tu gal heterofobas, nes jei kitas pilietis butu kazka panasaus parases apie homoseksualus jis kaipmat butu isvadintas homofobu.

[Kema]

Smegenų "plovykla" dirba toliau .
Vis norima praplauti, kad normalu yra tai , kas akivaizdžiai yra nenormalu.

[Eidvis]

nejaugi tamsta teigiate kad homoseksualios seimos butu 100% geros, be alkoholio, smurto ir tt? jeigu smerki heteroseksualias seimas tai tu gal heterofobas, nes jei kitas pilietis butu kazka panasaus parases apie homoseksualus jis kaipmat butu isvadintas homofobu.

Tikrove yra tokia, kad dabar Lietuvoje daugiausiai vaiku turi asocialios seimos. Paziurek i kaimo gyventojus, kurie yra linke gyventi skurdziau ir labiau piknaudziauti alkoholiu ir tureti 5 vaikus. Manau tos seimos, kurios nori isivaikinti, nepaisant to ar jos homoseksualios ar heteroseksualios, yra geresneje padetyje, nes visgi tokiam zingsniui reikia prisiimti didele atsakomybe ir tureti istekliu. Nu nebent yra isivaikinama tuo tikslu, kad gauti tu istekliu is pasalpu. Bet manau yra kazkokie barjerai, kurie turetu stabdyti tai.

[rat]

/\ Homoseksualioms šeimoms negalima leisti nei tuoktis, nei juo labiau įsivaikint vaikus. Nes tai būtų visos socialinės sistemos griūtis.

[Eidvis]

/\ Homoseksualioms šeimoms negalima leisti nei tuoktis, nei juo labiau įsivaikint vaikus. Nes tai būtų visos socialinės sistemos griūtis.

Galima tai matyti ir kaip sistemos patobulinima. Nieko nera amzina. Paziurek kaip daznai svarbiausias musu istatymas, konstitucija, yra keiciama.

[DeSadas]

/\ Homoseksualioms šeimoms negalima leisti nei tuoktis, nei juo labiau įsivaikint vaikus. Nes tai būtų visos socialinės sistemos griūtis.

nei Ispanijos nei Olandijos nei Kanados socialines sistemos nesugriuvo, o kaip tik yra pavyzdys kitoms salims.

[somis]

Tikrove yra tokia, kad dabar Lietuvoje daugiausiai vaiku turi asocialios seimos. Paziurek i kaimo gyventojus, kurie yra linke gyventi skurdziau ir labiau piknaudziauti alkoholiu ir tureti 5 vaikus.

Taip, čia yra rimta problema, ir ją reikėtų spręsti auklėjant jaunuolius, kad nevartotų alkoholio, ir sekso nepastatytų į pirmą vietą, bet jaustų saiką ir jame. Be to, mokykloje mokintų ne lytinio švietimo praktikos, bet fakto, kad pripratus prie sekso, sunku nuo jo atprasti, ir kad mylintis santuokoje, ir jau turint darbą, ir atsakingai, bus lengviau išvengti vaikų neišmaitinimo problemos. Taigi - čia tau aš linkęs pritarti - reikia keisti kažką švietimo sistemoje.

Manau tos seimos, kurios nori isivaikinti, nepaisant to ar jos homoseksualios ar heteroseksualios, yra geresneje padetyje, nes visgi tokiam zingsniui reikia prisiimti didele atsakomybe ir tureti istekliu. Nu nebent yra isivaikinama tuo tikslu, kad gauti tu istekliu is pasalpu. Bet manau yra kazkokie barjerai, kurie turetu stabdyti tai.

Taip, šeimai sukurti ir vaikams gimdyti/auginti reikia moters, vyro, ir atsakomybės bei finansinių išteklių.

[somis]

nei Ispanijos nei Olandijos nei Kanados socialines sistemos nesugriuvo, o kaip tik yra pavyzdys kitoms salims.

Viena bobutė turi katiną. Nuo šiandien ryto ji neduoda jam valgyti. Ir žinok, tas katinas yra gražiausias ir geriausias visoje apylinkėje, taigi pavyzdys kitoms bobutėms. Tai greičiausiai visos bobutės turėtų nustoti maitinti savo katinus.