KP. Šiaurės Korėja / DPRK

[andyour]

JAV lėktuvnešis plaukia prie Korėjos pusiasalio

Aš tai būčiau visai nieko prieš, jei JAV ten įsikištų ir sugriautų tą totalitarinę sistemą, bet, jei daugiau provokacijų nebus, vargu ar ryšis dabar tai daryti, ir taip turi 2 karus ant pečių...

Yra video įrašų kur kareiviai "išsakė", o tiksliau išrėkė su keiksmažodžiais, ką tuo metu galvojo apie Irako karą, apie Džordžą Bušą. Kaip manai jie prieš ar už karą?

[Recoiler]

Yra video įrašų kur kareiviai "išsakė", o tiksliau išrėkė su keiksmažodžiais, ką tuo metu galvojo apie Irako karą, apie Džordžą Bušą. Kaip manai jie prieš ar už karą?

Kareivio darbas yra kariauti, o ne liezuviu malti ir jei ten bus konfliktas nieks ten nesigilins ka vienas ar kitas karys apie tai galvoja...

JAV nauda butu nebent is didelio pasaulinio karo, o karas su S. Koreja be jokios tasos atnestu tik nuostolius...

[andyour]

Aš nesuprantu kokia nauda jiems iš tokių provokacijų, ir ko jie siekia tuom.

Kadangi visi ant pasienio ribos sėdi vienas prieš kitą apsistatę ginklais, prigąsdinti, koks pirstelėjimas ir tratina vienas į kitą.

[andyour]

Kareivio darbas yra kariauti, o ne liezuviu malti ir jei ten bus konfliktas nieks ten nesigilins ka vienas ar kitas karys apie tai galvoja...

Vienas kitas gal ir nebus prieš karą, bet jų motynos manau tikrai bus prieš.

[Berliner]

Aš nesuprantu kokia nauda jiems iš tokių provokacijų, ir ko jie siekia tuom.

Sako, puolimas yra geriausia gynyba. Taip yra ir šioje situacijoje. Šiaurės Korėja siekia parodyti, kad nepaisant pašlijusios Kim Jong Ilo sveikatos ir valdžios perdavimo jo sūnui, ji yra pasiruošusi kariauti ir gintis, jei bus užpulta.

Tiek Pietų Korėjos laivo nuskandinimas, tiek šios atakos yra skirtos pademonstruoti Šiaurės Korėjos karinę galią ir apskritai nusiteikimą "imperialistų" atžvilgiu.

Tačiau nereikia daryti klaidos: Šiaurės Korėja nenori karo su Pietų Korėja, nes supranta, kad jis galiausiai sukeltų arba trečią pasaulinį karą arba visišką Šiaurės Korėjos sunaikinimą (nė viena iš šių alternatyvų nėra itin viliojanti).

Nepamirškim, kad Pietų Korėjoje yra dislokuota ~20.000 JAV kareivių ir turbūt nereikia abejoti JAV atsaku, jei tie kareiviai būtų užpulti. Šiaurės Korėja tą puikiai žino ir supranta.

Užvis svarbiausia šioje situacijoje yra Kinija. Iš esmės nuo jos čia viskas ir priklauso. Kinijos interesas - išlaikyti įtaką Korėjos pusiasalyje (neatiduoti tos įtakos zonos JAV), vienintelis būdas tą padaryti - užtikrinti, kad Šiaurės Korėja, lyg kokia "buferio zona", būtų tarp Kinijos ir Pietų Korėjos.

Kol regione yra tokia jėgų pusiausvyra, sunku įsivaizduoti kažkokį Korėjų susijungimą, kad ir kaip to norėtų abiejų šalių žmonės. Galbūt realiausia alternatyva - labai stipri opozicija Šiaurės Korėjoje, kuri tą režimą sugriautų iš vidaus, perimtų šalies kontrolę ir įvykdytų demokratines reformas. Nors atrodo, kad šiuo metu tai yra visiškai nerealu, nes nėra jokių sąlygų gimti stipriam opoziciniam judėjimui.

[Berliner]

Čia trumpas Pietų ir Šiaurės Korėjų kariuomenės palyginimas:

Šaltinis: BBC

[Berliner]

Įdomu. Tikrai maniau, kad proporcija bus gerokai didesnė Š.Korėjo naudai bent jau iš kiekybės pusės. Pasirodo, P.Korėja ne taip jau smarkiai atsilieka nuo Š.Korėjos pagal skaičius. Turint omeny, kad P.Korėjos kariuomenė keleriopai pažangesnė technologiškai, taigi viskas, ko gero, būtų į vienus vartus.

Pritariu. Be to, Pietų Korėja turi milžinišką pranašumą ore, o tai labai svarbu šiuolaikiniame kare. Keista tik didelė disproporcija su povandeniniais laivais, tikriausiai tie 62 šiauriečių laivai yra absoliučiai atgyvenę.

Žiūrint iš kitos pusės, galima prisiminti antrąjį pasaulinį karą, kurį rusai laimėjo ne dėl savo technikos pranašumo, o dėl grynai milžiniško kiekio kareivių siunčiamų į frontą.

Galiausiai, jei kiltų karas tikriausiai daug svarbiau būtų, ką darytų Kinija ir JAV. Jei tiek Kinija, tiek JAV į šį karą įsikištų, tikriausiai turėtume kažką panašaus į Vietnamo karą ir viskas nebebūtų taip aišku.

[Lettered]

Žiūrint iš kitos pusės, galima prisiminti antrąjį pasaulinį karą, kurį rusai laimėjo ne dėl savo technikos pranašumo, o dėl grynai milžiniško kiekio kareivių siunčiamų į frontą.

Dabar nebe tie laikai, svarbiausia oro pajėgos ir raketinės visokios sistemos. O Š. Korėja nieko gero neturi, ir pati tai supranta, tad nelabai ir suprantu, ką bando pasiekti tomis provokacijomis ir jėgos demontravimu, nes pati supranta, kad nepavyktų jokiais būdais užimti P. Korėjus. Taip pat iš kitos pusės Š. Korėja nelabai kam įdomi ir niekas neplanuoji jos pačios užpuldinėti.

[Berliner]

Dabar nebe tie laikai, svarbiausia oro pajėgos ir raketinės visokios sistemos. O Š. Korėja nieko gero neturi, ir pati tai supranta, tad nelabai ir suprantu, ką bando pasiekti tomis provokacijomis ir jėgos demontravimu, nes pati supranta, kad nepavyktų jokiais būdais užimti P. Korėjus. Taip pat iš kitos pusės Š. Korėja nelabai kam įdomi ir niekas neplanuoji jos pačios užpuldinėti.

Pulti gal ir nesiruošia, bet draugauti irgi nenori. Šiaurės Korėja norėtų grįžti prie derybų stalo su JAV ir Pietų Korėja ir išsireikalauti kokių nors "saldainių" mainais į savo neaišku kokio lygio branduolinės programos uždarymą. Šiaip jų elgesys panašus į vaiko: negauna dėmesio, tai iškrėčia kokį pokštą. Anksčiau pakakdavo pagrasinti branduoliniu ginklu, dabar jau nebeužtenka, tad tenka imtis drastiškesnių priemonių.

Be to, jų gyventojams yra įteigta, kad juos ruošiasi pulti JAV. Tokie parodomieji veiksmai skirti ne tik užsieniui, bet ir "vidaus vartojimui", kad parodytų kas čia šeimininkas ir palaikytų Šiaurės Korėjos kaip geriausios šalies pasaulyje įvaizdį.

[Gator]

Dabar nebe tie laikai, svarbiausia oro pajėgos ir raketinės visokios sistemos.

O kas svarbiausia?
EDIT: netaip perskaiciau, pasivaideno zodis "kad" po kablelio

[taspac]

Žiūrint iš kitos pusės, galima prisiminti antrąjį pasaulinį karą, kurį rusai laimėjo ne dėl savo technikos pranašumo, o dėl grynai milžiniško kiekio kareivių siunčiamų į frontą.

OT: Si mintis yra grynas mitas... argumentus galima pasiskaityti sio forumo temoje apie antra pasaulini kara arba www.antraspasaulinis.net.

[Edvard]

[c2h5oh]

Dabar nebe tie laikai, svarbiausia oro pajėgos ir raketinės visokios sistemos. O Š. Korėja nieko gero neturi, ir pati tai supranta, tad nelabai ir suprantu, ką bando pasiekti tomis provokacijomis ir jėgos demontravimu, nes pati supranta, kad nepavyktų jokiais būdais užimti P. Korėjus. Taip pat iš kitos pusės Š. Korėja nelabai kam įdomi ir niekas neplanuoji jos pačios užpuldinėti.

Labai abejoju, ar užimant tokią šalį kaip ŠK pavyktų išsisukti vien su oro pajėgom ir "raketinėm visokiom sistemom". ŠK ginkluoti iki dantų, kareivių daug, ginklai (turbūt) gan paprasti, šalis kalnuota, žmonėm smegenys intensyviai skalbiamos 60 metų.

Teiginiui kad ŠK nelabai kam įdomi ir niekas neplanuoja jos užpuldinėti pritariu.

[andyour]

Užvis svarbiausia šioje situacijoje yra Kinija. Iš esmės nuo jos čia viskas ir priklauso. Kinijos interesas - išlaikyti įtaką Korėjos pusiasalyje (neatiduoti tos įtakos zonos JAV), vienintelis būdas tą padaryti - užtikrinti, kad Šiaurės Korėja, lyg kokia "buferio zona", būtų tarp Kinijos ir Pietų Korėjos.

JAV Kinijai davė technologijas ir jų daliai gabiausiųjų piliečių išsilavinimus JAV universitetuose. Kinija pati yra JAV įtakos zonoje, pririšta prie JAV vartojimo, bei suinteresuota toliau to dėka augti. Žinoma tai nereiškia, kad karas pateisinamas.

[andyour]

Atvaizdas


Atvaizdas

Ar tik aš vienas ŠK nuotraukose su žmonėmis pastebiu didelį liūdesį žmonių veiduose?

[Edvard]

Ar tik aš vienas ŠK nuotraukose su žmonėmis pastebiu didelį liūdesį žmonių veiduose?

Ne tik. Bet man patinka 2........

[andyour]

Kareivio darbas yra kariauti, o ne liezuviu malti ir jei ten bus konfliktas nieks ten nesigilins ka vienas ar kitas karys apie tai galvoja...

JAV nauda butu nebent is didelio pasaulinio karo, o karas su S. Koreja be jokios tasos atnestu tik nuostolius...

Jeigu abejose pusėse yra manjakų savanorių kariauti, tegul susiranda kokią atokią teritoriją ir pliekiasi ten Tarp JAV kareivių savanorių tikrai nedaug atsirastų, nebent pasėdėti prie nuotolinių raketų ar bepiločių lėktuvų pultų, o ŠK per prievartą suburta armija dangstysis civiliais

[Wycka]

Yra video įrašų kur kareiviai "išsakė", o tiksliau išrėkė su keiksmažodžiais, ką tuo metu galvojo apie Irako karą, apie Džordžą Bušą. Kaip manai jie prieš ar už karą?

Kareiviai, kurie nenori kariauti? Tai ką jie veikia kariuomenėje, už ką algas gauna? Juk JAV turi tik profesionalią kariuomenę. Štai KLDR turi šauktinę kariuomenę, tai čia būtų logiška, jeigu jie nenorėtų kariauti.

[andyour]

Kareiviai, kurie nenori kariauti? Tai ką jie veikia kariuomenėje, už ką algas gauna? Juk JAV turi tik profesionalią kariuomenę.

Mačiau reportažą kaip yra įkalbinėjami amerikiečiai stoti į karo tarnybą. Ten tikrai niekas nekalba/nekalbėjo apie karą, bei kiek suprantu pasirašomos ilgalaikės sutartys. Žmones nesunku įtikinti pasiūlius solidžią pinigų sumą.

[Wycka]

Mačiau reportažą kaip yra įkalbinėjami amerikiečiai stoti į karo tarnybą. Ten tikrai niekas nekalba/nekalbėjo apie karą, bei kiek suprantu pasirašomos ilgalaikės sutartys. Žmones nesunku įtikinti.

Tai kam reikalinga kariuomenė? Tam, kad vyrukai galėtų smėlio dėžėje imituoti karą iki pensijos, ir dar už tai gauti maitinimą, uniformą, nakvynę ir atlyginimus? O jeigu vyrukų intelektas tiek netraukia, tai reikia paaiškinti jiems, kad reikia keikti ne JAV prezidentą ar Kim'ą, o savo pačių naivumą. Valstybė todėl ir duoda kariui pilną išlaikymą tam, kad prireikus jis rizikuotų savo gyvybe dėl savo valstybės interesų.