DE. Keliaujame po Vokietiją: miestai, miesteliai, keliai ir gamtovaizdžiai

[senasnamas]

Lietuvoje tokių vaizdų dar teks palaukti http://www.flickr.com/photos/23640556@N07/4787746652/

[andyour]

Ko gero, dar neteko matyti mandagesnės šalies, nei Vokietija.

o kiek anglai nuo vokieciu atsilieka? kiek ten gyvenantis pasakojo, kad tikrai nera ka lyginti su Lietuva. Mane labai nustebino kaip zaidzia vokieciai futbola, saltai be nervu, kas labai nebudinga futbolistams, o tuo tarpu anglai netvere savo kailyje

[BiSa]

Dėkui už nuotraukas, John. Jos puikios, idomios, nesikartojančios. Ko linkėčiau ir kitiems

Teko pakeliauti, pasaulio pamatyti ir su aibe kultūrų pabendrauti praeityje, tenka daug bendrauti ir dabar.
Jeigu imtume vienodo sluoksnio šalių piliečius (atmetu laikinai gyvenančius ar dirbančius), daugumoje bendražmogiškų faktorių, elgesyje, mandagume, kutūringume, savo šalies gerbūvio kūrime, tradicijų gerbime ir pan. laimėtų vokiečiai ir kanadiečiai. Atsiplėštų nuo kitų per gerą varstą...

Gražios gamtos šalys, puiki infrastukrūra, prižiūrimas ir puoselėjamas paveldas, tvarka, švara, kultūra, pagarba žmogui kaip asmenybei.

JAV - daugialypė didžiulė šalis. Vietomis ji atsilieka nuo šių lyderių vos vos, vietomis - labai stipriai.
Pvz. Ann Arbor, Boston (palyginimui) ir iš viso pilnai tiktų į tą pačią gretą...

[BiSa]

Nesitikejau, kad Diuseldorfas toks gražus miestas. Labai patiko kaip sutvarkyti paupiai.
Jei naujieji miesto pastatai įdomūs pasižiūrėti, tai senieji pastatai -tiesiog žavingi.

Turime čionai labai įžymų valstijoje (ir ne tik) bavarišką miestelį Frankenmuth, man visada dūšia sušyla kai po jį vaikščioju

[Tomas]

Diuseldorfo vaizduose pasigedau Königsallee
Dėl MyZeil. Tave Johnai turbūt apgavo. NIEKAS NESTATO prekybos centrų miestų centruose.

[senasnamas]

Kai pamačiau 426 nuotrauką, pirma mintis buvo - labai panašu į Prahos "šokantį pastatą". http://www.flickr.com/photos/seeit_snapit/2262160643/ Ir neveltui – tai to paties kanadiečių architekto Frank Gehry darbas. Tiesa, Prahoje jis dirbo ne vienas.

[andyour]

Ir visa tai nepaisant dviejų Pasaulinių karų pralaimėjimo ir visuomenės demoralizacijos Hitlerio valdymo metu ir po jo, kai nemaža dalis Vokietijos buvo sulyginta su žeme. Panašu, kad jiems tai šiandien netrukdo tvarkingai ir gražiai gyventi.

idomu, ar visi salies miestai buvo subombarduoti, nebepamenu is istorijos pamoku. tiesiog idomu kiek prarado senamiescio.

[Wycka]

idomu, ar visi salies miestai buvo subombarduoti, nebepamenu is istorijos pamoku. tiesiog idomu kiek prarado senamiescio.

Nemažai miestų, pvz Drezdenas arba Karaliaučius, buvo subombarduoti kone iki pamatų. Vakarinėje Vokietijoje miestai buvo mažiau sugriauti, nes ten frontas greičiau praėjo.

[enigma]

Diusseldorfas man pirmiausia asocijuojasi ne vien su puikia architektūra, bet prirmiausia su ypatinga muzikine kultūra, kurioje gimė vokiečių krautrock stilius: Kraftwerk, Neu!, La Dusseldorf ir visa kita muzika, kuri įvardijama kaip The Dusseldorf Shool Of Electronic Music.

[Mjso]

Manyčiau Diuseldorfas yra pakankamai gražus. Nėra ten nei įspūdingo senamiesčio, nei kokių nors labai įspūdingų objektų, bet tiesiog pakankamai solidžiai atrodantys namai (tiek seni, tiek nauji) ir tvarkos pojūtis visame kame. Tieiog labai malonu būti mieste, kur viskas sutvarkyta ir padaryta taip, kad visiems būtų patogu ir gera. Atrodo, kad viskas tiesiog padarta vadovaujantis sveiku protu, nes po kelių valandų mieste jau intuityviai žinai, ko tikėtis, ir kas bus už kampo (ar po žeme). Panašu, kad Vokietijoje protingi žmonės priėmė sprendimus tiek senovėje, tiek ir šiandien, nes to rezultatai labai gerai matyti. Ir visa tai nepaisant dviejų Pasaulinių karų pralaimėjimo ir visuomenės demoralizacijos Hitlerio valdymo metu ir po jo, kai nemaža dalis Vokietijos buvo sulyginta su žeme. Panašu, kad jiems tai šiandien netrukdo tvarkingai ir gražiai gyventi.

Vat ir kyla klausimas, kuo skiriasi žmonės vakarų ir rytų Vokietijoje...

[Tomas]

Nemažai miestų, pvz Drezdenas arba Karaliaučius, buvo subombarduoti kone iki pamatų. Vakarinėje Vokietijoje miestai buvo mažiau sugriauti, nes ten frontas greičiau praėjo.

Na ne visai tiesa. Labiausiai kaip tik nukentėjo vakarų Vokietijos pramonės centrai (ypač Rūro kraštas) ir šiaurės Vokietijos uostai, nes juos nuolat bombardavo anglų ir amerikiečių bombonešiai. Tuo tarpu pietų ir rytų Vokietijos miestų jie nepasiekdavo, o Sovietų Sąjunga sunkiųjų bombonešių aviacijos iš principo neturėjo ir realios grėsmės nekėlė. Padėtis pasikeitė silpnėjant vokiečių priešlėktuvinei gynybai ir naikintuvų aviacijai, bei iš karo pasitraukus Italijai. Bet vis tiek pietų ir rytų Vokietijos miestai liko mažiau nukentėję. Aišku yra išimtys - Drezdenas, kuris buvo tikslingai subombarduotas "iki pamatų", kad demoralizuotų vokiečius ir parodytų sąjungininkų jėgą, ir Berlynas, dėl kurio vyko aršūs mūšiai.

Beje dažnai klaidingai manoma, kad Karaliaučių sugriovė rusai. Iš tiesų miestą subombardavo anglų aviacija.

[andyour]

kiek skaiciau, rusai issiveze ir vokieciu gamyklu irengimus i Rusija. galima sakyti Vokietije paliko plika po II p. karo.

[Tomas]

Plika neliko, bet ... Šiaip skyrėsi okupantų požiūris. Sovietų sąjungą išvežė daug materialinių gėrybių, o paskui dar vos ne iki SSSR griuvimo gamino prieškarinės vokiškos technikos (pvz. fotoaparatų) "klonus".
Amerikiečiai neėmė nieko. Išskyrus vokiečių specialistus. Klasikinis pavyzdys - Wernher von Braun.
II-ojo pasaulinio karo metais šaudė raketom į Londoną, po karo išlaipino amerikiečius Mėnulyje.

[fredis]

Nuo šiol nebesinaudosiu (ir visiems bachurams pasakisiu, kat nesinaudotu) DHL paslaugomis! O Kelnas bus išbrauktas iš mano maršrutų sąrašo! Baisu...

Nu briedas, kad jie olimpines žaidynes pasidarę Jie kaip neįgalieji...

Šiaip, kaip visada geros fotkės ir įdomios. Visada tavo temas įdomu pažiūrėti ir paskaitinėti

[ACC]

Pas Porsche gamyklinių numerių serija. Spėju koks amerikonas su 'factory delivery' keliauja į Bremerhaven'ą :-)

[ACC]

@ACC
Tuo Porsche važiavo pakankamai garbaus (60+) amžiaus diedukas su panašaus amžiaus bobute. Važiavo negreit, taigi aš jį netgi aplenkiau.

Tai 'obkatkę' darė užtai ir nevažiavo greitai :-)

[music]

Manyčiau, tai ne priežastis, bet išdava. Tolerancija nėra kažkokia vienetinė ar per prievartą įkalta apraiška. Tai labiau vienas iš bendravimo ir visuomenės kultūros atributų. O pasakymas, kad "o va kaip Vokietijoje (užsienyje) yra gerai" turi šiokią tokią prasmę. Ten išties yra gerai ir mums reiktų labai nemažai iš jų pasimokyti ir daryti tai kuo greičiau. Ko gero, dar neteko matyti mandagesnės šalies, nei Vokietija. Esminis kultūros bruožas - pagarba t.y. jos rodymas ne dėl baimės, naudos siekimo/tikėjimosi ar kokių nors "zonos" taisyklių, bet elementari pagarba kitam visuomenės nariui, kaip lygiaverčiui aplinkos kontributoriui ir naudotojui, kuris turi teisę jaustis komfortabiliai ir nieko nebijoti, nepriklausomai nuo savo pažiūrų ar nuomonės. Tai jaučiasi tiek gatvėje kalbant su žmonėmis, tiek vairuojant Autobahn'e. Nėra to šlykštaus noro paniekinti, sumenkinti ar kitaip pažeminti kitą visuomenės narį dėl to, kad jis šiek tiek kitoks, mažiau turtingas ar važinėja pigesne ar senesne mašina. Man tai paliko be galo gilų įspūdį ir tai viena priežasčių, kodėl gerbiu šitą šalį ir jos žmones ir kodėl norėčiau, kad taip būtų ir pas mus

Ne visai tiesa, suabsoliutinimas per rožinius akinius.

[andyour]

Esminis kultūros bruožas - pagarba t.y. jos rodymas ne dėl baimės, naudos siekimo/tikėjimosi ar kokių nors "zonos" taisyklių, bet elementari pagarba kitam visuomenės nariui

As pastebejau dauguma Lietuviu dazniausiais turi susirade po viena draugeli ir jei susiburia kartais i didesnes grupes tai momentaliai isira, nes tam visada pakisa koja savanaudiskumas, i kitus zmones ziurejimas su panieka, delko patys bijo buti paniekinti ir i visus zmones ziuri itariai/paranojiskai. manau lietuviams budingas uzdarumas, jie budami vieni geriau jauciasi. delto ir nevertina/nereikia zmoniu.

[BiSa]

Visų pirma dėkui už kokybišką ir išsamų reportažą.
Gaila, kad neužsukai į Bremeną ir Drezdeną. Bet juk viltis yra ar ne?

Pavydas ir nostalgija pagraužė bambą kurį laiką, bet jau praėjo- turėjom labai įdomų ir produktyvų savaitgalį ir čionai

Dar kartą norėčiau pravesti paraleles tarp kanadiečių ir vokiečių. Šalys, kuriose pasisvečiavus kyla mintis: o kodėl pas mus ne taip? Kodėl prasčiau, kodėl nesugebame taip tvarkytis? Gerbti kitus, būti tolerantiškais, pakančiais kitų nuomonei, pakelti gatvėje šiukšlę ir įmesti į šiukšlių dėžę kad ir už pusės kilometro? Statyti kokybiškai, restauruoti kur ir kada reikia, įdomiai kurti, išradingai puošti miestus - visus miestus, ne tik sostinę, tvarkyti aplinką čia ir dabar nelaukiant "geresnių laikų" ?

Pradžioje Amerikoje stebino pakantumas senyviems lėtesniems vairuotojams. Pas mus Lietuvoje, galvodavau, tokius negyvai užpypintų... Pabandyk tu čionai paterorizuoti ką nors savo nekantrumu ar agresyvumu kelyje. Tuoj atlėks keli ekipažai su "Kalėdų eglutėmis" ant stogo ir mažai tau nepasirodys... Tai gal saldainio ir rykštės principu galima išugdyti reikalingus įpročius jei jau jie nėra įgimti?

[senasnamas]

Traukiniai man irgi patinka - jei prieš nosį nusileidžia šlagbaumas, nesusinervinu, nes tai reiškia, kad pamatysiu traukinį .
Dar šiek tiek apie kalbą .
Forma Kelnas nepatinka, nes nutolusi nuo originalaus tarimo (atseit rusų įtaka), forma Tryras originalų tarimą atitinka, bet vis tiek nepatinka, nes galima rusų įtaka. Kitaip sakant, svarbu rašyti bet kaip, kad tik kitaip nei rusai .
Taip, vietovardžių adaptavimas lietuvių kalboje nėra normaliai sutvarkytas, tačiau toks požiūris tikrai nepanašus į mokslinį. O kalbininkams pripaišyti prorusiškumą nėra pagrindo - jeigu ne jie, ir toliau naudotume visokias kurtkes, fortkes, kaldras net nesukdami galvos, kaip kad pats vartoji tikrą „kalbos perlą“ „ko pasėkoje“. Galbūt sovietiniais laikais ir nusižiūrėjo šį tą iš rusų, tačiau jei kiekvienas pradės adaptuoti savo nuožiūra, tai internete nebus įmanoma nieko surasti.
Tačiau apskritai paėmus šios smulkmenos reportažo vertės negadina - įverčius galima skirti .