Naujamiestis - projektai ir statybų eiga

[Upper]

deja, projekto statytojai ir vystytojai nesekmingai sukciavo ir buvo blogi, siulau perskaityt ir niekada taip nesielgti:
http://www.fntt.lt/lt/news/view/?id=154

prie ko cia sis projektas ciurlionio gatveje?

[Katana]

pats paklausei, kaip sekasi projektui "visaikitaip", as tau parasiau, kas jiems nutiko, kas dar neaisku?

[Upper]

pats paklausei, kaip sekasi projektui "visaikitaip", as tau parasiau, kas jiems nutiko, kas dar neaisku?

Bet tavo nurodytame straipsnyje nera minimi sio projekto rangovai, vystytojai.

[Katana]

klausyk, cia jau off topic, bet anyways, pasiskaityk projekto puslapyje, kas rangovai:
Statybas vykdo UAB "Jondras" ir UAB " BCD group " kompanijos.
mano nurodytame straipsnyje is FNTT nurodyta, kas nutiko Jondras kompanjai, taigi tavo klausimai mane glumina, as daugiau neatsakinesiu, jei ko nesupranti, parasyk man asmenine zinute.

[Analitikas PlėtRa]

Ir kas gi jai nutiko? Susimokėjo direktorius J. D. visas baudas ir toliau sėkmingai firma dirba. O projekto statybos gali įklimpti, kaip ir daugelio projektų, kurie išdrįso prasidėti 2008-2009 m., nes sunkiai pardavimai einasi..

[Katana]

aciu uz papildyma, p. A.P.

[skunk]

Galiu dar papildyti: pamatus darė "Vilniaus rentinys", tada atėjo toliau statyti "MBK grupė", pastaė bokštinį kraną ("Vilniaus kėlimo technika"),tada strigo, prasidėjo teismai su "MBK", po kokiu 7-8 mėn atgijo, atėjo "Jondras", pasistatė mažiuką bokštinį ("Mažeikių strėlė"), tarp kalėdų ir naujų baigė betonuoti požeminį parkingą, išardė mažiuką bokštinį, po naujų metu kolkas STOP

[Gladiator]

Kur ten eisis jei kaina prieskrizine 7500 uz kvadrata. Tegu paleidzia po 2500 tai pardavimai manau pajudes, o dabar bent jau as (bei manau kiti irgi) tikrai nesiruosia vystytojams dovanoti Bentlio ar dar ko panasaus pirkdami ju butukus.

[Analitikas PlėtRa]

2500 tai jau tikrai nebus, nes mažesnis minusas bus atiduot viską bankui, nustokit svajot vieną dieną.

[Gladiator]

As nezinau bus ar nebus, man jokio skirtumo, tik sakau, kad niekas psichologiskai didesniu pinigu nei 2500-3000 moketi nepasiruoses.

[Valiukas]

As nezinau bus ar nebus, man jokio skirtumo, tik sakau, kad niekas psichologiskai didesniu pinigu nei 2500-3000 moketi nepasiruoses.

O tu už VISUS gali taip SAKYT? Tu tikrai žinai, kad NIEKAS nepasiruošęs mokėt didesnių pinigų nei 3000 Lt? Ar tu TIKRAI taip manai?

[zajcik]

2500 tai jau tikrai nebus, nes mažesnis minusas bus atiduot viską bankui, nustokit svajot vieną dieną.

Ko gero, žmogus laikosi prielaidos, jog toks veiksnys, kaip konkretaus turto pardavėjas, nėra konstanta.

[JlL]

kadangi kalbam apie kainas tai imkime pvz. Eikos statytas namas - Vivulskio 18.

statybu samata 23mln lt cia vien rangovu samdymui, be zemes, be detalaus, be grynu, be pacios Eikos statybu valdymo skyriaus islaikymo. Name yra ~ 4600 kv.m. naudingo butu ploto t.y. viena kvadrata vien pastatyt be visu kitu islaidu kainavo apie 5000 Lt.
Sklypas 30 aru tarkim gavo po 50 t.lt + 1,5 mln, statybu valdymas - 3 algos objekte 18 men + 2 algos biure 36 men. = 1 mln., detalus planas, mokestis savivaldybei dar koks 1 mln. Dar reklama, www, kita smulkme, pardavimu organizavimas (1xalga x 48 men) + 500 t.lt. Is viso pridetiniu kokie 4 mln t.y. dar po 869 Lt/m2
Paskolos aptarnavimas dar kokie 1,5mln - 330 Lt/m2.
Viso savikaina virs 6000 t.lt. (pvz gudeliuose hanneris state mazdaug uz 4500 Lt bet veiau dar daug daug Lt dejo ir dar des i tuos namus tai galutine gali ir virs 5000 but)

Kas cia spangsta apie 2500 lt tai atsakymas vienas - kai algos visur vel bus 800-1100 lt o dirbsim 3x daugiau ir geriau nei dabar, tada galesime apie tai pagalvot.

[Gladiator]

Bet koks pirkejo reikalas kokia to objekto savikaina, ka jis kaltas, kad vietinis verslininkas nesugeba pastatyti pigiau (vat Vokietijoje sugeba, o pas mus ne)? Cia tas pats butu jei koks tautinis verslininkas pradetu gaminti plazminius tv, aisku kaina gautusi kokie 100,000 uz ta tv, kai tuo tarpu kokioje Korejoje sugeba padaryti uz 1000. Tai aisku jis nieko neparduotu ir piktas ant viso neteisingo pasaulio aiskintu apie didziules islaidas tam ir anam. Analogas nelabai tikslus nes butu skirtingai nei tv atvezti is kokios kitos salies negalima tai beje tik vienintle priezastis kodel egzistuoja tautiniai verslininkai statantys butus, jei pvz butu importo galimybe tai jie prprasciausiai neegzistuotu kaip ir neegzistuoja plazminiu tv gamintojai. Na, o tai, kad 7500 NIEKAS moketi nesiruosia parodo parduotu butu kiekis tame paciame name Ciurlionio gatveje. Ir nereikai lialia, kad bankai paskolu neisduota, ar zmones pinigu neturi (indeliu bankuose n milijardu prideta).

[mindakas]

kadangi kalbam apie kainas tai imkime pvz. Eikos statytas namas - Vivulskio 18.

statybu samata 23mln lt cia vien rangovu samdymui, be zemes, be detalaus, be grynu, be pacios Eikos statybu valdymo skyriaus islaikymo. Name yra ~ 4600 kv.m. naudingo butu ploto t.y. viena kvadrata vien pastatyt be visu kitu islaidu kainavo apie 5000 Lt.
Sklypas 30 aru tarkim gavo po 50 t.lt + 1,5 mln, statybu valdymas - 3 algos objekte 18 men + 2 algos biure 36 men. = 1 mln., detalus planas, mokestis savivaldybei dar koks 1 mln. Dar reklama, www, kita smulkme, pardavimu organizavimas (1xalga x 48 men) + 500 t.lt. Is viso pridetiniu kokie 4 mln t.y. dar po 869 Lt/m2
Paskolos aptarnavimas dar kokie 1,5mln - 330 Lt/m2.
Viso savikaina virs 6000 t.lt. (pvz gudeliuose hanneris state mazdaug uz 4500 Lt bet veiau dar daug daug Lt dejo ir dar des i tuos namus tai galutine gali ir virs 5000 but)

Kas cia spangsta apie 2500 lt tai atsakymas vienas - kai algos visur vel bus 800-1100 lt o dirbsim 3x daugiau ir geriau nei dabar, tada galesime apie tai pagalvot.

Iš kitos pusės, jei užsakovas EIKA, o rangovas EIKOS STATYBA, tai 6.000 Lt/m2 neturėtų stebinti - tiesiog banko pinigai švariai perėjo į tą pačią kišenę ir net nepardavus nei vieno buto uždirbo abiejų įmonių savininkui - gražaus pelno, mažiausiai 2000 Lt/m2 =4600 apie 10 mln už perkainotą sąmatą )). kurios dydis matyt neviršijo ir 2500-3000 Lt/m2, o gal dar mažiau.

O daugiabutį dabar galima palikti bankui..., tegu jis veikia pagal rinkos dėsnius ir pasiūlos/ paklausos principus...

[Lettered]

kadangi kalbam apie kainas tai imkime pvz. Eikos statytas namas - Vivulskio 18.

statybu samata 23mln lt cia vien rangovu samdymui, be zemes, be detalaus, be grynu, be pacios Eikos statybu valdymo skyriaus islaikymo. Name yra ~ 4600 kv.m. naudingo butu ploto t.y. viena kvadrata vien pastatyt be visu kitu islaidu kainavo apie 5000 Lt.
Sklypas 30 aru tarkim gavo po 50 t.lt + 1,5 mln, statybu valdymas - 3 algos objekte 18 men + 2 algos biure 36 men. = 1 mln., detalus planas, mokestis savivaldybei dar koks 1 mln. Dar reklama, www, kita smulkme, pardavimu organizavimas (1xalga x 48 men) + 500 t.lt. Is viso pridetiniu kokie 4 mln t.y. dar po 869 Lt/m2
Paskolos aptarnavimas dar kokie 1,5mln - 330 Lt/m2.
Viso savikaina virs 6000 t.lt. (pvz gudeliuose hanneris state mazdaug uz 4500 Lt bet veiau dar daug daug Lt dejo ir dar des i tuos namus tai galutine gali ir virs 5000 but)

Kas cia spangsta apie 2500 lt tai atsakymas vienas - kai algos visur vel bus 800-1100 lt o dirbsim 3x daugiau ir geriau nei dabar, tada galesime apie tai pagalvot.

Kai kainos buvo 2500 kokiais 2004 atlyginimai nebuvo 800Lt ir nedirbom tris kartus daugiau. Taip pat statybų bendrovės iš tų 2500 dar nemažai uždirbdavo. Taip, kad nereikia čia aiškinti, kad 7500 yra normalios kainos su dabartiniais atlyginimais. Beje, toje Vivulskio g. ar šitame Eikos ar sekančiame Ellbūsto daugiabutyje pažįstami nusipirko butą už 3500 Lt/m2.

[JlL]

Bet koks pirkejo reikalas kokia to objekto savikaina, ka jis kaltas, kad vietinis verslininkas nesugeba pastatyti pigiau

Taip savikaina nera auksciau rinkos nustatomos kainos. Siuo atveju
esme, kad esant tokiai savikainai nieks i minusa nevarys, siaip taip isparduos ta ka turi to toliau kas?

Iš kitos pusės, jei užsakovas EIKA, o rangovas EIKOS STATYBA, tai 6.000 Lt/m2 neturėtų stebinti - tiesiog banko pinigai švariai perėjo į tą pačią kišenę ir net nepardavus nei vieno buto uždirbo abiejų įmonių savininkui - gražaus pelno, mažiausiai 2000 Lt/m2 =4600 apie 10 mln už perkainotą sąmatą )). kurios dydis matyt neviršijo ir 2500-3000 Lt/m2, o gal dar mažiau.

O daugiabutį dabar galima palikti bankui..., tegu jis veikia pagal rinkos dėsnius ir pasiūlos/ paklausos principus...

1. Eikos statyba ten atliko toli grazu ne visus darbus - jie tik betonavo ir muryjo.
2. Eikos statybos ir eikos akcininkai neidentiski, nemaza dalis eikos statybos priklauso ne eikos akcininkams, gali buti ir taip kad ne visi eikos akcininkai yra eikos statybos akcininkai t.y. skirstant taip pinigus gali atsirasti rimtu konfliktu.
3. Net ir permokant Eikos statybai uz paslaugas pinigai pelnu nebutinai pavirsta nes Eikos statyba nesugeba pigiai pavaryt.
4. Eika viena is nedaugelio imoniu nekurianti kiekvienam objektui po imone o viska vykdanti per ta pacia vienintele UAB "Eika". Ant sitos imones yra prikaupta nemazai turto ir bankrotintis del vieno kito daugiabucio tikrai neapsimoka.
5. turiu ir kitu pvz kai statybos savikaina gerokai didesne nei visi aplink sukauja.

Kai kainos buvo 2500 kokiais 2004 atlyginimai nebuvo 800Lt ir nedirbom tris kartus daugiau. Taip pat statybų bendrovės iš tų 2500 dar nemažai uždirbdavo. Taip, kad nereikia čia aiškinti, kad 7500 yra normalios kainos su dabartiniais atlyginimais.

Nuo 2005 iki 2009 statistines salies algos isaugo beveik 2 kartus.

Konkreciai del statybu tai augimas dar didesnis nei salyje, o darbas ne tik nepagerejo bet labai stipriai suprastejo. Tas mano parasymas kad dirbo tris kart maziau nei kiek neperdetas. Zmones nebijojo prarast darbo vietu, maza to jie zinojo, kad atleisti ar iseje ta pacia diena isidarbins kitur ir gaus dar daugiau, o tai reiske kad gali dirbti labai prastai arba nedirbti visai, bet vistiek but nebaudziamas. Kiekviena algu pakelima uz nieka zmones sutikdavo kaip leidima dirbti dar maziau ir blogiau. Del dideles darbu apimties ir ankstesniu emigraciju i vidutinio lygio vadovus nebuvo ko statyt, todel vadovavo netikeliai nesugebantys organizuoti darbu - puse dienos statybininkas nedirbo nes tingejo, o likusia dienos dali nes nieks nesuorganizavo jam darbo fronto.

Visi kiti aplinkui (ne statybininkai) elgesi panasiai - nes
a) galvojo, kad jei sau ta gali leisti neisilavines statybininkas, tai negi jis su dviem aukstaisiais turetu persistengti;
b) galvojo, kad jei uz bloga darba nubaus darbdavys arba jei nepakels algos tai bet kada gales iseiti dirbti statybininku;
c) verslas kuriame dirbo aptarnavo "turtinguosius" statybininkus is kuriu galima buvo plesti daug litu ir dirbti nereikejo - cia galioja grandinine taisykle - statybininkas perka is medziagu tiekejo - jis perka is gamintojo - tas is zaliavos tikejo - o visi be isimties perka teisininkus, buhalterius, maista, vandeni ir masinas.

Va taip ir gavosi, kad visa salis eile metu realiai degradavo, nors visi galvojo, kad cia nerealus tigrai esam. Dabar atejus krizei realiai iskarto stipriai krito bet ir pasieke dugna (susinormalizavo viskas) tikrieji statybininkai. Algos vel normaliam lygyje, daugelis medziagu tiekeju sukalbami. Statybos vyksta ir netgi pelnas uzdirbamas - ko beje nebuvo anksciau.

Dabartinis statybininku ikainiu mazejimas nulemtas vidiniu resursu (algu, mechanizmu ir is dalies medziagu kainu kritimu) galetu naujai statomu butu kainas sumazinti iki 3500-4500lt/kv - norint 2500 reik mazint ir visas kitas kainas (is esmes kitu sektoriu atlyginimus, kas beje irgi butu labai sveika), tik tada neaisku kaip visas skolas savo eurais grazinsim. Todel prie dabartiniu algu esamos kainos (as nekalbu apie isskirtines sapaliones) yra tikrai labai realios.

Primenu, kad as kalbu nauju butu statyba, o ne esamu ispardavima.

[Gladiator]

Taip savikaina nera auksciau rinkos nustatomos kainos. Siuo atveju
esme, kad esant tokiai savikainai nieks i minusa nevarys, siaip taip isparduos ta ka turi to toliau kas?

Jei greitu metu neateis mitinis ''Lietuvos ekonomikos atsigavimas'' vystytojam teks uzdaryti kontoras (Eikom ir Hanneriams) statybininkai ale PST ir Ranga toliau gyvuos valdovu rumu ir atominiu uzdarymo saskaita (irgi galima gyventi, tik aisku bentlius neiseis keisti tokiu paciu daznumu) ir kadangi zmoniu atmintis trumpa lauks kadagi vel ''butai brangs, nes kainos atsilieka nuos ES vidurkio'', ''butai brangs nes tuoj isivesim eura ir tada viskas eurais kainuos tiek kiek dabar litais'', bei aisku ''zemes daugiau neprigaminsi''. Beje o rinkos kaina tai cia ta kurios praso ar ta kuria moka?

Statybos vyksta ir netgi pelnas uzdirbamas - ko beje nebuvo anksciau.

O kur cia tos staybos vyksta? Forumas tai jokius kokius metus mires, jokiu naujienu.

[JlL]

Jei greitu metu neateis mitinis ''Lietuvos ekonomikos atsigavimas''

Beje o rinkos kaina tai cia ta kurios praso ar ta kuria moka?

O kur cia tos staybos vyksta? Forumas tai jokius kokius metus mires, jokiu naujienu.

Ekonomikos atsigavimas jau vyksta, atsigavimas tai ne tada kai pist ir rytoj gyvenam kaip anksciau. Tai tada kai verslas dirba daugiau maziau stabiliai. Stabiliai tai reiskia kad zinai kas bus rytoj, o ne tai kad rytoj bus labai gerai. O dirba reiskia kad dirbti daugmaz apsimoka. O kadangi sis atsigavimas bus paremtas nasumo ir efektyvumo didejimu tai net ir jam esant nedarbas dides nes trim tinginiams teks lekt is darbo o likusiam ketvirtam dirbt uz visus keturis (siuo metu situacija tokia kad du su puse jau ismesti). Del to didele dalis salies ekonomikos atsigavimo dar ilgai nematys.

Rinkos kaina ta kuria vyksta sandoriai iprastom (dominuojanciom) salygom. Bet siuo metu rinkos kaina gali buti taikoma tik tiem daiktam kurie gali buti (juos norima arba reikia) parduoti.

Statybu vyksta nemazai. 2009 IIIq statybos darbu atlikta uz 1,6 mlrd. lt. cia mazdaug 70 tokiu namu kaip Eikos vivulskis per ketvirti, ivertinus kad ji state 6 ketvircius tai net 420 namu. Apskritai sektorius krites mazdaug per puse skaiciuojant litais, bet ivertinus kad darbu ikainiai krito irgi dramatiskai tai paciu statybu dabar vyksta ne tiek daug maziau nei anksciau.

O jei imti prielaida, kad ikainiai krito 4 kartus (ligonine santariskese planavo statyti uz 200 mln, o stato uz 55mln) o darbu apimtis litais tik du kartus tai reiskia kad paciu darbu dabar yra 2 kartus daugiau nei anksciau Taip teigti aisku yra aferizmas bet yra apie ka pasmastyt

[c2h5oh]

Kiekviena algu pakelima uz nieka zmones sutikdavo kaip leidima dirbti dar maziau ir blogiau. Del dideles darbu apimties ir ankstesniu emigraciju i vidutinio lygio vadovus nebuvo ko statyt, todel vadovavo netikeliai nesugebantys organizuoti darbu - puse dienos statybininkas nedirbo nes tingejo, o likusia dienos dali nes nieks nesuorganizavo jam darbo fronto.

Mes tą visi puikiai žinom. Bet kodėl jūs visą šitą bordelį vadinate "savikaina"?