Green Hall (SBA bokštas)

[.junkie]

Pastatas aišku diskutuotinas, bet jeigu savo stilobatą susitvarkytų, taptų labiau "į kontekkstą", nes dabar ŽALIASIS su asfaltuoto parkingo aplinkui "padu" tiesą sakant nesiderina. Stebėsim toliau

[WooHoo]

Straipsnis L.ryte:
http://www.lrytas.lt/-12711009541268...%C5%BEiams.htm
Yra naujų foto..

[gytisl]

Ką teko girdėti:
Prie šio projekto plušėję lietuvių architektai pasakojo, kad architektūrinė dalis visą laiką plaukė iš Danijos, patys lietuviai projektavo požeminį ir antžeminį parkingus. Tokie asfalto ir trinkelių plotai užsakovo pageidavimas, dėl palankesnio investicinio veido. Pastato konstrukcija buvo pakeista dėl dviejų dalykų - bent 2-3 kartus didesnių statybos kaštų ir vystytojų dievo kvadrato, kadangi naudingas plotas buvo bent 3000 m2 mažesnis. Dvigubas fasadas irgi turėjo būti kitoks, bandymais nustatyta, kad tokie fasadai patikimai veikia esant 60 cm tarpui tarp stiklų, šiuo atveju tarpas susitraukė iki 10 cm. Beje tie 60 cm skirti ir stiklo valymui iš vidaus. Taigi ar pasiteisins lietuviškas dvigubo fasado variantas matysim. Pastato apšvietimui irgi gerokai pataupyta, vėl gi pasirinktas pigesnis variantas. Beja viena bobute sakė, kad ''Barclays'' pageidauja išsinuomuoti visą pastatą, dabar lyg turi 6 aukštus.

[gytisl]

Vakar 13.00 LAS organizavo ekskursiją. Ka galiu pasakyt, viduj stebuklų nėra, architektai kremtasi, kad nuomininkų daugiau nei vienas, todėl apie vieningą interjerą nera ka ir kalbėt.

[gytisl]

Panoramos per purvinus langus ir nuo stogo

[WooHoo]

Ką teko girdėti:
Prie šio projekto plušėję lietuvių architektai pasakojo, kad architektūrinė dalis visą laiką plaukė iš Danijos, patys lietuviai projektavo požeminį ir antžeminį parkingus. Tokie asfalto ir trinkelių plotai užsakovo pageidavimas, dėl palankesnio investicinio veido. Pastato konstrukcija buvo pakeista dėl dviejų dalykų - bent 2-3 kartus didesnių statybos kaštų ir vystytojų dievo kvadrato, kadangi naudingas plotas buvo bent 3000 m2 mažesnis. Dvigubas fasadas irgi turėjo būti kitoks, bandymais nustatyta, kad tokie fasadai patikimai veikia esant 60 cm tarpui tarp stiklų, šiuo atveju tarpas susitraukė iki 10 cm. Beje tie 60 cm skirti ir stiklo valymui iš vidaus. Taigi ar pasiteisins lietuviškas dvigubo fasado variantas matysim. Pastato apšvietimui irgi gerokai pataupyta, vėl gi pasirinktas pigesnis variantas. Beja viena bobute sakė, kad ''Barclays'' pageidauja išsinuomuoti visą pastatą, dabar lyg turi 6 aukštus.

Tarpas tarp vidinio ir išorinio stiklo svyruoja maždaug taip nuo 170 iki 280 mm (kadangi išorinis stiklas yra ne lygiagretus vidiniam stiklui).
60 cm tarpo principas galioja tik jei būta standartinis dvigubas fasadas, kai
vėdinimas vyksta ~ taip - aukšto apačioje oras įsiurbiamas, aukšto viršuje (arba net sekančio aukšto) išmetamas. Šiame projekte oras cirkuliuoti gali praktiškai per visas puses, todėl ir nereikalingas toks tarpas.
Dėl stiklo valymo - tas buvo išspręsta padarant absoliučiai visas skaidrias dalis varstomomis iš vidaus.

Taip, kad blogai teko girdėti..

[Analitikas PlėtRa]

Tamsta, kaip suprantu su fasadais dirbantis, gal galėtumėt žmoniška kalba mažiau suprantantiems paaiškinti, kuo skiriasi "standartinis" dvigubas fasadas nuo to, kurį susikonstravo Green Hall (Hrono darbas?)? Kada jis koks reikalingas ir nuo ko priklauso, kas gaunasi su tuo vėdinimu tada priklausomai nuo jo? Ir kiek skirasi įprastinio ir dvigubo bei "standartinio" dvigubo fasado įrengimo kaštai?

[Jegermeister]

Tamsta, kaip suprantu su fasadais dirbantis, gal galėtumėt žmoniška kalba mažiau suprantantiems paaiškinti, kuo skiriasi "standartinis" dvigubas fasadas nuo to, kurį susikonstravo Green Hall (Hrono darbas?)? Kada jis koks reikalingas ir nuo ko priklauso, kas gaunasi su tuo vėdinimu tada priklausomai nuo jo? Ir kiek skirasi įprastinio ir dvigubo bei "standartinio" dvigubo fasado įrengimo kaštai?

Vienas iš "tradicinių" dvigubų fasadų (beje jų yra labai daug tipų) yra įrengtas Vilniaus Akropolio biurų pastate. Jame išorinis fasadas yra sandarus lietui, nes per specialias groteles patenka tik oras į tarpfasadį, bei tame tarpfasadyje galima net vaikščioti aptarnavimo tikslais.
Viena iš pagrindinių dvigubo fasado užduočių yra "saugoti" nuo vėjo tarp fasadų esančias žaliuzi, nes jos gaminamos iš plonos skardos ir vėjas jas gali pažeisti-sulankstyti. Jei nebūtų antrojo išorinio fasado, tai esant saulėtai, bet vėjuotai dienai, žaliuzės automatikos pagalba būtų pakeltos ir neatliktų savo pagrindinės funkcijos. Žinoma dvigubas fasadas suteikia ir kitų privalumų, kaip didesnė šilumos bei garso izoliacija. Arba net tokį, kad atidarius vidinio fasado langą vėdinimui ir jo neuždarius (specialiai ar net netyčia) į patalpas visvien neprilis arba nepateks nepageidaujami asmenys...

Kainos beje priklauso ne nuo tipo, o nuo to kiek į ploto vienetą "sukišta" įvairių medžiagų bei nuo pasirinkto montavimo principo. Akropolio fasadas buvo įrenginėjamas vietoje (brangesnis ir ilgesnis montažas), o Green Hallo buvo pagamintas jau kaip atskiri elementai gamykloje (brangesnis nes reikia daugiau medžiagų) ir objekte tik su kranu "pakabintas" (pigesnis ir greitesnis monavimas).

[WooHoo]

Na va, Jegermeister praktiškai viską ir atsakė..

[Analitikas PlėtRa]

O kainos skirtumas tarp įprastinių "viengubų" fasadų ir šitų dvigubų aproksimaliai koks? Ir ar ta nauda, kurią duoda geresnis ventiliavimas ir šilumos izoliacija atatinka tuos didesnius kaštus, atsiperka per sąmoningą laikotarpį? Aš noriu suprast, ar tie dvigubi fasadai čia šiaip mados reikalas naujausias, ar tai neatsiejama ir svarbi sustainable pastato dalis? juolab, kad iš gražių Green Hallo svajonių tik šis elementas ir įsigyvendino, kaip suprantu..

[Jegermeister]

O kainos skirtumas tarp įprastinių "viengubų" fasadų ir šitų dvigubų aproksimaliai koks? Ir ar ta nauda, kurią duoda geresnis ventiliavimas ir šilumos izoliacija atatinka tuos didesnius kaštus, atsiperka per sąmoningą laikotarpį? Aš noriu suprast, ar tie dvigubi fasadai čia šiaip mados reikalas naujausias, ar tai neatsiejama ir svarbi sustainable pastato dalis? juolab, kad iš gražių Green Hallo svajonių tik šis elementas ir įsigyvendino, kaip suprantu..

Paskutinius dešimtmečius, tai buvo vienas iš geriausių sprendimų norint išspausti iš fasado didesnius komforto, o taip pat šilumos, garso bei saulės karščio izoliavimo parametrus. Jei kas pastebėjote, Vokietijoje beveik visi administraciniai pastatai turi laukines automatines žaliuzi (iš plonos aliuminio skardos), apsaugai nuo saulės karščio ir jos šviesos. Tačiau kiek aukštesni pastatai (pvz. virš 5 aukštų) iš karto susiduria su vėjo problema saulėtą dieną, kai automatika visas žaliuzi pakelia pilnai į viršų ir jos neatlieka pagrindinės savo užduoties.
Na, bet niekas pasaulyje nestovi vietoje. Ir šioje srityje yra atsiradę ir naujų sprendimų. Prieš kokius 10 metų buvo pradėtos vystyti masyvių aliuminio profilių "žaliuzi" sistemos tiek filsuotos (kaip Vilniaus apskr. administracijos pastato) tiek ir judinamos varikliais. Paskurinė naujovė atsiradusi prieš kokius metus ar du, tai į fasadą integruotų "žaliuzi" sistema iš labai smulkių aliuminio profiliukų, kuri gali funkcionuoti net pučiant 130km/h vėjui. Žinoma tokio produkto kaina gerokai kandžiojasi...

[WooHoo]

O kainos skirtumas tarp įprastinių "viengubų" fasadų ir šitų dvigubų aproksimaliai koks? Ir ar ta nauda, kurią duoda geresnis ventiliavimas ir šilumos izoliacija atatinka tuos didesnius kaštus, atsiperka per sąmoningą laikotarpį? Aš noriu suprast, ar tie dvigubi fasadai čia šiaip mados reikalas naujausias, ar tai neatsiejama ir svarbi sustainable pastato dalis? juolab, kad iš gražių Green Hallo svajonių tik šis elementas ir įsigyvendino, kaip suprantu..

Realiai kiekvienas projektas yra skirtingas ir taip paprastai pasakyti kiek skiriasi viengubo ir dvigubo kaina yra beveik neįmanoma. Viskas labai priklauso nuo medžiagų, įvairiausių reikalavimų (šilumos laidumas, saulės kontrolė, apsaugos nuo įsilaužimo klasė ir kitų..), formų, gabaritų, kiek tipiniai yra architektūriniai sprendimai.
Bet LABAI apytiksliai sakyčiau prie paprasto prisideda kokių 50-70%. Bet šitų skaičių tikrai negalima laikyti už gryną pinigą.. Labai nesistengus, galima padaryti ir viengubą fasadą 5x brangesnį, nei kokį paprastą dvigubą
Dėl naudos, tai apskritai nežinau kaip tai įmanoma įvertinti pinigais ar procentais Priklauso nuo kiekvieno žmogaus, kiek jis pasiruošęs mokėti, už tai kad nereikėtų prakaituoti vasarą arba kvėpuoti nesveiku kondicionierių oru, ar klausytis triukšmo iš gatvės, kiek jis nori atsiriboti nuo perkamos energijos naudojimo ir t.t. Ir aišku tai, ką įmanoma apskaičiuoti - sutaupomas energijos kiekis. Kad poveikis yra ir nemažas, tai tikrai neabejoju, yra tekę pabuvoti tave viename pastate vasarą, kur dalis patalpų buvo su dvigubais fasadais, dalis su paprastais, ir nei ten nei ten dar nepajungtas šildymas, vėdinimas, tai tai toks jausmas buvo, kad pirmosios patalpos buvo kondicionuojamos.

Dar vienas dalykas ko nepaminėjo Jegermeister - dvigubi fasadai (ar zaliuzės iš aliuminio profilių) labai efektyviai panaudojami pastatuose, kuriuose yra daug betono. Daroma ~ taip - vasarą, vakare prieš visiems išeinant atidaromos visos natūralios ventiliacijos angos ir patalpos atšaldomos iki pakankamai žemos temperatūros (aišku ne lauko, bet tikrai pakankamai) ir išvėdinamos patalpos, ir jei pastate yra daug betono kontrukcijų, jos įsigeria tos šaltesnės temperatūros tada ryte atėjus uždaromos visos tos angos ir žema temperatūra laikosi praktiškai visą dieną (kai yra išorinės žaliuzės ir patalpos greitai neprišyla). Tokių pavyzdžių gausu vakaruose, ypač Vokietijoje. Dažnai tokia technologija taikoma gamybiniams pastatams, tada juose apskritai atsisakoma kondizionierių, kažkada teko viename ir pabuvoti.

Beje, jei įdomu, kodėl negalima dėti žaliuzių iš viengubo fasado vidaus - tai jos nuo saulės labai prikaista ir veikia kaip radiatoriai, būna dar blogiau nei be žaliuzių

Beje, tiek Akropolis, tiek Green Hall, yra ne Hrono darbas, o buvusių Hrono fasadų (dabar uab staticus), dvi atskiros įmonės.

[urbamistika]

Sveiki gyvi
Gal kas žinot, ar galima užkopt į viršutinius Green Hall'o aukštus ir nufotografuot pro atidarytą langą (vardan geresnės kokybės) Saltoniškių (Pedagoginio) žiedo aplinkinę teritoriją? Ar ten yra kokia šiaip žmonėm skirta patalpa, ar viskas išnuomota ofisam?
O gal kas jau bandėt ten patekt ir turėtumėt geros kokybės nuotrauką į tą teritoriją?
labai pagelbėtumėt...

[endris]

Sveiki,
pastatyt pastatė, atrodo gražiai, tačiau ventiliatoriai kelią nemažą triukšmą. Ir jie dirbą visą parą... Problema yra todėl, kad jie įrengti į gyvenamųjų namų pusę, o ne link gatvės. Gal kas žinote, ar buvo surinkti atitinkami leidimai, informuoti aplinkiniai gyventojai? Nes keliamas triukšmas stipriai viršyja leistinas normas.
Klausiu todėl, kad čia atsikėliau dar tik pradedant statyti pastatą ir niekur nieko negirdėjau apie būsimą "ventiliatorių dėžutę" (ji matosi šioje nuotraukoje: http://www.miestai.net/forumas/attac...2&d=1271315330), man toks įtarimas, kad prieš tai buvę buto savininkai man tai nutylėjo, nors pagal sutartį tokius dalykus turėjo pranešti.

Būčiau labai dėkingas už bet kokią informaciją

[Jegermeister]

Vakarėjant...

[enigma]

Gražus statinys, net ir vakarėjant.

[WooHoo]

http://tv.lrytas.lt/index.php?cid=19...&autoplay=true
14ta minutė..

[Dija]

Barclays pastatas naktį

[Jegermeister]

Vilniaus kontrastai...

[J.U.]

Būtų mano valia, tai iš šito "šedevristo" atimčiau diplomą.