Valdovų rūmai

[shrnz]

labiau kičinio projekto Marijos žemėj nėra

[Kema]

labiau kičinio projekto Marijos žemėj nėra

Offtopic

Bet yra sansu, kad bus (istrauka apie Kauno arena):

Kaip jau skelbta, arena bus ne apvali, bet su devyniais kampais. Fasadas, kuriame bus daug stiklo detalių, primins lietuviškus etnografinius motyvus.

[liutass]

Offtopic

Bet yra sansu, kad bus (istrauka apie Kauno arena):

nebus

[LBP]

Kauno arena turės vieną privalumą - tai bus naujos statybos pastatas, neįmituojantis autento. Priešingai negu Valdovų rūmai.

[boo]

ko js ant tų Valdovų rūmų taip lipat? nu viskas, jau stovi, nebenugriaus jų niekas. Ir jūsų anūkam jie bus istorinis paveldas, rūmai, kuriuose kunigaikščiai sėdėjo muziejus, kažkas seno...gerai blogai, statyt ar ne nebelaikas diskutuot...

[Irma]

Karo metais labiausiai nukentėdavo sostinės, jos buvo atstatinėjamos vis. Jei ne tie ilgi okupacijos metai (kalbu ne tik apie tuos 50 metų) šie rūmai jau senai stovėtų ir niekas neburbėtų, kaip čia galima atstatyti... po kokių 100 metų, manau, mūsų palikuonys juos vertins ir didžiuodamiesi rodys svečiams

Kas pirmiausia yra Valdovų rūmai – tai mūsų valstybingumo simbolis. Jie atkuriami būtent pažymint mūsų valstybės 1000 metų. Taip labai svarbu, tai padarė lenkai. Mes gi žinome istoriją, kodėl Valdovų rūmai buvo sugriauti. Tai buvo carinės valdžios nurodymas. Beje, tie žmonės, baudžiauninkai, kurie buvo priversti griauti rūmus, jie dalį tų rūmų, pvz., pečių, koklių gražiai sudėjo, tikėdamiesi, tik taip galima paaiškinti, kad jie bus kada nors atstatyti. Kiekvienai valstybei tai labai svarbu. Kylant ekonomikai atsiranda vis daugiau lėšų ir kitiems muziejams, ir dvarams ir t.t.

www.lrv.lt

[Sula]

Karo metais labiausiai nukentėdavo sostinės, jos buvo atstatinėjamos vis. Jei ne tie ilgi okupacijos metai (kalbu ne tik apie tuos 50 metų) šie rūmai jau senai stovėtų ir niekas neburbėtų, kaip čia galima atstatyti... po kokių 100 metų, manau, mūsų palikuonys juos vertins ir didžiuodamiesi rodys svečiams

Bet realiai tie rūmai prastovėjo nykdami 150 metų iki visiško (jau griuvėsių) sunaikinimo. Ir jokie valdovai ten neberezidavo. Bet tiek to. Tegu jau būna. Bet kokiu atveju reikėjo statyti senų rūsių "sarkofagą", tik manau nereiktų labai persistengti su pseudoatentiškumu.

[Irma]

Bet realiai tie rūmai prastovėjo nykdami 150 metų iki visiško (jau griuvėsių) sunaikinimo.

Taip, istorija šių rūmų nelepino

Per 1610 m. gaisrą daug Vilniaus miesto, Katedra, taip pat ir Žemutinės pilies pastatai sudegė. Didžiojo kunigaikščio rūmai, kaip ir Katedra, Arsenalas bei kiti pastati, netrukus buvo atstatyti. Rūmai tapo jau naujo stiliaus – ankstyvojo baroko išvaizdos. VII a. viduryje vėl užklupo negandos, karai su Rusija, Švedija. Vilniuje nuo 1655 iki 1661 m. šeimininkavo Maskvos kariuomenė. Per mūšius į Žemutinę pilį, matyt, buvo šaudoma ir iš patrankų, apgriautos jos sienos, sudarkyta, suniokota teritorija. Rūmus vėliau dar mėginta remontuoti, atstatyti, bet jie taip ir liko tik vegetuoti, kol galiausiai XVIII–XIX a. sandūroje Rusijos imperijos valdžios nurodymu buvo nugriauti.

tik manau nereiktų labai persistengti su pseudoatentiškumu.

Visiškai sutinku Bet, kad ir nesiekiama to pateikti kaip autentikos kokios, tai parodo ir kad:

Randasi ir ketvirtas Valdovų rūmų aukštas, kurio anksčiau nebūta. Čia įsikurs Rūmų administracija, mokslo darbuotojai, numatytos patalpos inžinerinei įrangai laikyti, ventiliacijos sistemoms ir kitkam.

Valdovų rūmai. Amžių istorija - vis arčiau

[Rimas_OK]

Jau čia tokios autentikos nerasite niekur, nes tuomet rūmuose net elektros vedžioti negalima O ką jau kalbėti apie muziejaus darbuotojų kabinetus

[shrnz]

ko js ant tų Valdovų rūmų taip lipat? nu viskas, jau stovi, nebenugriaus jų niekas. Ir jūsų anūkam jie bus istorinis paveldas, rūmai, kuriuose kunigaikščiai sėdėjo muziejus, kažkas seno...gerai blogai, statyt ar ne nebelaikas diskutuot...

kokie kunigaikščiai juose sėdėjo? be Brazausko daugiau nežinau

[ACC]

kokie kunigaikščiai juose sėdėjo? be Brazausko daugiau nežinau

Žygimantas Augustas, Steponas Batoras, Zigmantas Vaza.

[BrokenCloud]

Labai idomus straipsnis-interviu. Akmuo i VR priesininku darza

Valdovų rūmų statytojai atsparūs vienadienei politikai
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=15321003

Tikrai. Kaip vienas priešininkų jaučiuos sugėdintas. Viva Brazauskas!

[Perfect]

Labai idomus straipsnis-interviu. Akmuo i VR priesininku darza

Valdovų rūmų statytojai atsparūs vienadienei politikai
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=15321003

Perskaičiau, bet savo nuomonės nepakeičiau. Kas ten tokio parašyta, kas verstų mane persigalvoti? Ar tai, kad Trakų ir Biržų pilys atstatytos lygiai taip pat kaip, kad atstatinėjami Valdovų rūmai dabar. Tai tik parodo, kad kai kurių žmonių kultūros paveldo suvokimas per 40 metų nė kiek nepasikeitė ir prilauso nuo kompartijos narių nuotaikos. O Lenkijos pavyzdys su Ukrainietiškom krosnim, tai išviso logikos viršūnė - suprask, pas mus dar nėra taip blogai kaip ten.
Ech...

[Svecias]

Labai idomus straipsnis-interviu. Akmuo i VR priesininku darza

Valdovų rūmų statytojai atsparūs vienadienei politikai
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=15321003

Tikrai pritariu, manau, kad gerai argumentuotas straipsnis. N.Kitkauskas tikrai nusipelno pagarbos, nes nelengva dirbti esanat tokiam aktyviam pavyduolių ir nihilistų puolimui.

[Sula]

Perskaičiau, bet savo nuomonės nepakeičiau. Kas ten tokio parašyta, kas verstų mane persigalvoti? Ar tai, kad Trakų ir Biržų pilys atstatytos lygiai taip pat kaip, kad atstatinėjami Valdovų rūmai dabar. Tai tik parodo, kad kai kurių žmonių kultūros paveldo suvokimas per 40 metų nė kiek nepasikeitė ir prilauso nuo kompartijos narių nuotaikos. O Lenkijos pavyzdys su Ukrainietiškom krosnim, tai išviso logikos viršūnė - suprask, pas mus dar nėra taip blogai kaip ten.
Ech...

Kas ir kur yra "gerai" tuomet? VR yra muliazas, bet niekas to ir neslepia...

[aesde]

na šiaip mano nuomonės irgi nepakeitė ypač:
po tokio prieštaravimo:

Kasinėdami radome labai daug fasadų, interjero detalių. Kai rūmus caro įsakymu XVIII a. pabaigoje nugriovė, daugelis medžiagų buvo parduota, išvežta. Jeigu kokia detalė nulūždavo, ją numesdavo į griuvenas. Tokių radinių – buvusių rūmų fasadų liekanų, interjero detalių, židinių, krosnių koklių – surinkome tiek, kiek kitos valstybės neturi.

Vilniaus žemutinė pilis buvo žemumoje. Katedros aikštėje visąlaik buvo gana drėgna, čia anksčiau tekėjo Vilnia, rudenį vis pažliugdavo. Kai Valdovų rūmus rekonstruodavo, griuvenas pildavo aikštei sutvirtinti. Tad nenuostabu, kad dabartinės Katedros aikštėje kultūrinis sluoksnis sudaro 7–8 metrus.

o kaip šitai pakomentuoti?:

Beje, galima sakyti, kad viena Valdovų rūmų dalis nebuvo sugriauta – egzistavo iki šiol. Tai Katedra ir joje esanti Šv. Kazimiero koplyčia. Juk buvo laikas, kai Katedra ir rūmai funkcionavo kaip vienas organizmas. Jie buvo sujungti perėjimu, kuriuo valdovai eidavo į Katedrą klausyti pamaldų.

dabartinį vaizdą kiek žinau, katedra įgavo 18a pabaigoje (1783-1801m.), o pagal straipsnį valdovų rūmai buvo nugriauti 18 a pabaigoje.

[RHCP@]

/\ Niekas juk ir nesako, kad Valdovų Rūmai stovėjo, su tokios išvaizdos kaip šiandien katedra.

[aesde]

skirtumas tame, kad vienas iš argumentų už valdovų rūmus yra tai, kad tai buvo vieningas ansamblis. žodžiu, logiškai tęsiant, tai dabar reiktų nugriauti katedrą ir atstatyti tą vaizdą, kuris buvo iki jos dabartinio vaizdo.

[music]

Taip. Katedros Kazimiero koplyčia nepasikeitė per L. Gucevičiaus paskutinę rekonstrukciją ir ji buvo sujungta tiesiogiai su valdovų rūmais! Pati katedra tik įvilkta į klasicizmo rūbą, nedaug tepasikeitė, išlaikyta visa vidinė struktūra.

Beje, Europoje tikros autentikos tikrai nedaug belikę. Jūs manote, nuvykę kur nors į Prancūziją ar Vokietiją matote 12-13 a . pastatus?

Pavyzdys gali būti kad ir Liubekas, kurio Senamiestis įtrauktas į UNESCO. Ten per karą buvo apgriautos visos bažnyčios ir sunaikinta 70 proc. pastatų, kurie iki pat dabar po truputį atstatinėjami.

P.s.Skeptikai lai paskaito kad ir N. Kitkausko "Vilniaus pilys", istorija bent šiek tiek pasidomi..
nes net nepateikiama jokių argumentų kiek čia skaitau, o tik asmeninė nuomonė, kuri, be abejo, labai svarbi

[BrokenCloud]

Taip. Katedros Kazimiero koplyčia nepasikeitė per L. Gucevičiaus paskutinę rekonstrukciją ir ji buvo sujungta tiesiogiai su valdovų rūmais! Pati katedra tik įvilkta į klasicizmo rūbą, nedaug tepasikeitė, išlaikyta visa vidinė struktūra.

Beje, Europoje tikros autentikos tikrai nedaug belikę. Jūs manote, nuvykę kur nors į Prancūziją ar Vokietiją matote 12-13 a . pastatus?

Pavyzdys gali būti kad ir Liubekas, kurio Senamiestis įtrauktas į UNESCO. Ten per karą buvo apgriautos visos bažnyčios ir sunaikinta 70 proc. pastatų, kurie iki pat dabar po truputį atstatinėjami.

P.s.Skeptikai lai paskaito kad ir N. Kitkausko "Vilniaus pilys", istorija bent šiek tiek pasidomi..
nes net nepateikiama jokių argumentų kiek čia skaitau, o tik asmeninė nuomonė, kuri, be abejo, labai svarbi

Ne argumentų čia trūksta labiausiai. Yra žmonių, kurie specialistai ir nepritaria tam kas dabar vadinama "atstatymu". Tiesa yra ir specialistų, kurie pritaria. Tai ir argumentai labai jau visokie. Daugiausia aišku yra emocijos ir įsitikinimai, todėl nelabai tokioje idėjiškai margoje visuomenėje kaip mūsų galima susitarti. Tada dažniausiai laimi valdžia, ji nusprendžia ir basta.Tai nėra gerai, tai yra pagrindinis argumentas manau.