[KAU] Vilniaus g. rekonstrukcija

[bimbam]

Atsiprašau, bet čia tai yra marazmas. Pjovimas ir autentiškos medžiagos formos sunaikinimas nėra tas pats, kas šlifavimas, eliminuojant suapvalėjimą, t. y. ryškų nelygimą. Tokiu atveju, jeigu "jokio skirtumo", tada nėra ką kalbėti apie autentą, galėtų KMS tiesiog užpirkti naujas trinkeles ir jas iškloti, nereiktų Autokaustai mokėti pasakiškus pinigus už išpjaustymą.

Taigi tokia ir esmė kad sutaupoma ant plytelių. Pamenat kaip stabdėsi darbai prie muzikinio teatro dėl siuntimo problemų? Pastaruosius 2 metus viskas brangsta ir ypač logistika, kuri paralyžiuota pasauliniu mastu. O dabar tiesiog paimam vietinį akmenį ir nereikia šimtų tūkstančių eurų siųst į Kiniją ir laukt ~3 mėnesius kol atkeliaus ekskliuzyvinis kiniškas granitas

[R.D.]

Jei nupjauni pora cm ar nušlifuoji porą mm (realiai tektų daugiau nei porą mm, nes apvalumas ten virš cm siekia), tai bet kuriuo atveju jau nėra autentiškas akmuo savo forma. Autentiškai jei nori išlaikyt tai tik gerai nuplaut gali ir atgal sudėt.

Dangos lyginimas, t.y. jo būklės palaikymas, defektų šalinimas, yra objekto priežiūra, kaip ir pastato fasado ar kitų elementų, nes viskas dėvisi. Iškastravimas, atsiprašau, nupjovimas iš abiejų pusių yra medžiagos sunaikninimas. Tokiu atveju, pasikartosiu, prasmės mokėti pinigus už pjaustymą nėra, geriau užsisakyti iš Kinijos plyteles kaip kad Laisvės al. ir jas iškloti. Daugiau diskutuoti prasmės nėra.

[evil]

Dangos lyginimas, t.y. jo būklės palaikymas, defektų šalinimas, yra objekto priežiūra, kaip ir pastato fasado ar kitų elementų, nes viskas dėvisi. Iškastravimas, atsiprašau, nupjovimas iš abiejų pusių yra medžiagos sunaikninimas. Tokiu atveju, pasikartosiu, prasmės mokėti pinigus už pjaustymą nėra, geriau užsisakyti iš Kinijos plyteles kaip kad Laisvės al. ir jas iškloti. Daugiau diskutuoti prasmės nėra.

Tai tikrai, kad nėra ką jei sulyginama į vieną kažkokios plytelės su esamo akmens apdorojimu. Tarp pjovimo ir šlifavimo skirtumas tik nuimamos ("sunaikinamos") medžiagos kiekis.

[Tomas]

Dangos lyginimas, t.y. jo būklės palaikymas, defektų šalinimas, yra objekto priežiūra, kaip ir pastato fasado ar kitų elementų, nes viskas dėvisi. Iškastravimas, atsiprašau, nupjovimas iš abiejų pusių yra medžiagos sunaikninimas. Tokiu atveju, pasikartosiu, prasmės mokėti pinigus už pjaustymą nėra, geriau užsisakyti iš Kinijos plyteles kaip kad Laisvės al. ir jas iškloti. Daugiau diskutuoti prasmės nėra.

Žiūrint iš tokio taško - bet kokia statinyje panaudota statybinė medžiaga yra sunaikinta. Plyta - tai sunaikintas molis. Kalkių tešla - tai sunaikintos negesintos kalkės. Dažai - tai sunaikintas pigmentas. Lenta - sunaikintas medis. Grindinin įdėtas tašytas akmuo - sunaikintas lauko riedulys. Plieninė vinis - tai sunaikinta geležies rūda. Ir t.t. ir pan.

[Eidvis]

Pastraipa iš Lryto:

1919 metais tapdamas laikinąja sostine Kaunas turėjo paprastais lauko akmenimis išgrįstas pagrindines senamiesčio ir Naujamiesčio gatves. Tai nelabai patiko miestiečiams, nes važiuojant jomis vežimais, o dar vėliau ir retais automobiliais kildavo didžiulis triukšmas. Tačiau tik sovietmečiu buvo nuspręsta šiuos paprastus lauko akmenis pakeisti naujais, dabar esančiais tašyto grindinio akmenimis.

Jau tarpukariu žmonės suprato, kad gatvė visų pirma turi būti patogi vaikščioti, tačiau į normalesnę dangą jinai buvo pakeista tik sovietmečiu. Visi tie 'autentištkumo' sergėtojai autentiškumą mato sovietmečiu šleivai, kreivai ir nekokybiškai nupjautuose akmenyse ir galvoja, kad jeigu dabar jie būtų nupjauti normaliai - tai neva jau nebebūtų 'autentiška'. Jeigu norim, kad būtų autentiška - gatvę reikia iškloti išvis nepjaustytais akmenimis.

Taigi žmogus aiškiai parašė:

Anksčiau būdavo lengva vaikščioti kol būdavo prižiūrėtas grindinys. Paskui neprižiūrimas išsikraipė.
Vadinasi dabar naujai sudėjus tvarkingai, vėl buslengva vaikščioti.

Taigi ir aš aiškiai parašiau, kad akmenų perklojimas gali tik išlyginti visokius išsikraipymus ir pan., bet tai neišsprendžia problemos, kad tie akmenys yra nelygių paviršių. Jeigu kažkokiam šališkam asmeniui vaikščioti nelygia akmenine danga problemų nesukelia, tai nereiškia, kad jų nesukelia ir kitiems, o ypač moterims su aukštakulniais, su vaikų vežimėliais, senyvo amžiaus žmonėms ir neįgaliesiems su vežimėliais. Danga turi būti daroma tokia, kad tiktų visiems, o ne kad tiktų tik daliai žmonių.

[DeSadas]

Man keista kad negi 21 amziuj nera technologijos kad nereiketu apacios pjauti? o virsu tik nuslifuot?

[Auwris]

Putokitės jūs čia kiek norit ir savo tiesas įrodinėkite, sudės nulygintus ir nupjautus akmenis ir nieko nepakeisit o gyventojai patogiai vaikščios, tiek panelės su aukštakulniais, tiek mamos su vėžimėliais, tiek neįgalieji

[Julijus]

Gal yra urbanistų - istorikų kurie galėtų sudėti taškus keletoje klausimų.

1. Kada būtent šie akmenys buvo sudėtį Vilniaus gatvėje.
2. Iš kur jie atkeliavo
3. Kada įgavo stačiakampio formą (kažkas, kažkada gi juos apdirbo)

[Trimitas]

Straipsnyje pažymėta, kad klojo 1930 m.
https://kaunas.kasvyksta.lt/2018/03/...eite-asfaltas/

[tms]

Taip gyvenam 21a. Taip siame amziuje zmones vazineja su paspirtukais. O taip pat dviraciais, buna su vezimeliais, rieduciais ir t.t. Tai padaryti kad jiems butu irgi imanoma patogiai judeti po miesto centra - tai cia jau blogai? Reikia kad jie purtytusi butinai?
Del akmenu vaizdo ir blizgejimo, nu as speju kadangi tai tie patis akmenis, tai gal ir blizges taip pat su laiku kai jais pavaikscios zmones? Ar kokia cia negriztama zala jiem padaroma nupjovus pavirsiu?

Man pačiam paspirtukas nesvetimas ir net užsiimu ekstremaliu dviračių sportu, tad pasipurtyt jokia problema Iki šiol Vilniaus gatve galėjai eit ramus kad joks debilas su paspirtuku neįsirėž iš nugaros ar nenuskins alkūnės. Taip, paskutiniais metais turėjai dar žiūrėt kad neišsisukt kojos, bet tai neturi nieko bedro su akmenų apvalumu. Tačiau jei paviršius bus pernelyg nulygintas pagrindinė Senamiesčio arterija taps debilų su papirtukais greitkeliu, o turint omeny kad kavinės užima didelį plotą, jie lakstys pro tą siaurą tarpelį kur vaikšto žmonės. Tai labai rimta problema nors kai kas gal to ir nesuvokia. Ir tai kur kas rimčiau nei aukštakulnių, kuriuos šiais laikais nešioja nebent vestuvininkai ar labai specifinės personos. Priedo tam yra plytelių šaligatvis kuris ir liks. Dėl mamyčiu su vežimėliais sutinku, bet vėl gi sudėjus tvarkingai akmenis tikrai viskas bus pravažiuojama. Dėl žmonių su negalia, jau rašiau kad tai tik išpūstas butbulas, jie puikiai galės važiuoti ir nenudrožus akmenų. Viskas yra santykina, nereikia krist į kraštutinumus. Jau kartojuosi, bet sudėjus akmenis tvarkingai neturėtų būt jokio esminio skirtumo lėtai riedantiems objektams. O kad greitai judantiems nebus gerai tai tik pliusas. Akmenys ir dabar yra pakankamai plokšti, beveik nėr ten jokio apvalumo. Tas drožimas yra tik nugludinto paviršiaus bjaurojimas ir gadinimas. AIšku gal per 20 metų jie apsitrins, bet mano giliu įsitikinimo to daryti nereikia.

[Julijus]

Man pačiam paspirtukas nesvetimas ir net užsiimu ekstremaliu dviračių sportu, tad pasipurtyt jokia problema Iki šiol Vilniaus gatve galėjai eit ramus kad joks debilas su paspirtuku neįsirėž iš nugaros ar nenuskins alkūnės. Taip, paskutiniais metais turėjai dar žiūrėt kad neišsisukt kojos, bet tai neturi nieko bedro su akmenų apvalumu. Tačiau jei paviršius bus pernelyg nulygintas pagrindinė Senamiesčio arterija taps debilų su papirtukais greitkeliu, o turint omeny kad kavinės užima didelį plotą, jie lakstys pro tą siaurą tarpelį kur vaikšto žmonės. Tai labai rimta problema nors kai kas gal to ir nesuvokia. Ir tai kur kas rimčiau nei aukštakulnių, kuriuos šiais laikais nešioja nebent vestuvininkai ar labai specifinės personos. Priedo tam yra plytelių šaligatvis kuris ir liks. Dėl mamyčiu su vežimėliais sutinku, bet vėl gi sudėjus tvarkingai akmenis tikrai viskas bus pravažiuojama. Dėl žmonių su negalia, jau rašiau kad tai tik išpūstas butbulas, jie puikiai galės važiuoti ir nenudrožus akmenų. Viskas yra santykina, nereikia krist į kraštutinumus. Jau kartojuosi, bet sudėjus akmenis tvarkingai neturėtų būt jokio esminio skirtumo lėtai riedantiems objektams. O kad greitai judantiems nebus gerai tai tik pliusas. Akmenys ir dabar yra pakankamai plokšti, beveik nėr ten jokio apvalumo. Tas drožimas yra tik nugludinto paviršiaus bjaurojimas ir gadinimas. AIšku gal per 20 metų jie apsitrins, bet mano giliu įsitikinimo to daryti nereikia.

Sorry už mano ribotą supratimą, bet neremontuokim kelių nes idiotai su BMW lakstys - skamba idomiai, o jei lėtai važiuosi tai gali duobes ir apvažiuoti...

[99]

Na, o plytelių šaligatvis yra uzurpuotas kavinių, tad galima sakyti jog jo aplamai nėra.

[skyrma]

...Dėl žmonių su negalia, jau rašiau kad tai tik išpūstas butbulas, jie puikiai galės važiuoti ir nenudrožus akmenų...

Ne, neišpūstas. Pats esu neįgalus ir ne kartą teko ten važiuoti. Tai košmaras ten. Prastesnių sąlygų jokiose gatvėse neteko patirti. Kiek pavažiavęs perdaviau kontrolę lydinčiam asmeniui, nes neužteko jėgų. Tiesiog reikia prakęsti visą kratymąsi kol atvyksti iki tikslo ir kartoti tokios kelionės daugiau nesinori. Tiesa prie minėtos medžiotojų užeigos situacija kiek geresnė, bet tikrai ne rojus kaip čia kažkas bandė nupiešti.
Turiu ir keletą pažįstamų neįgaliųjų. Vienas jų gyvena senamiestyje ir jie tos pačios nuomonės. Privilegijų mes neprašom. Tiesiog norim galimybės jaustis tiek pat komfortiškai kiek ir kiti.

[tms]

Na, o plytelių šaligatvis yra uzurpuotas kavinių, tad galima sakyti jog jo aplamai nėra.

visada rasi kur prikibt prie ilgo komentaro. Ar čia globali problema dėl kelių vestuvininkų kuriems iškyla poreikis paeit 100metrų nuo Rotušės į Vilniaus g. pasifotkint? Jei ką ten šaligatvis neužsėstas kavinėm. O dėl vaikų vežimėlių didžiąją dalį pravažiuos šaligatviais, o tuos kelis susiaurėjimus ties Mapų ir Daukšos ratai tikrai nenukris jei akmenys bus tvarkingai sudėti.

[vital7777]

Akmenys ir dabar yra pakankamai plokšti, beveik nėr ten jokio apvalumo.

Tikrai tikrai ne. Buvau su rieduciais patikrinti ta mazyte aikstele su nupjautais akmenimis. Skirtumas yra kosminis palyginti su nenupjautais. Ne asfaltas, bet gali komfortiskai riedeti. Nenupjauti yra gan stipriai uzapvalinti ir ju neimanoma sudeti taip kad tiktu maziems ratukams. O mazus ratukus daug kas turi - ir paspirtukai ir vezimeliai ir pan. Man asmeniskai ir vaikstant norisi vis tik gatvej didesnio komforto nei kokiu tatru kalnu trail'ai. Ir vien lygus sudejimas deja to neisprendzia

[99]

visada rasi kur prikibt prie ilgo komentaro. Ar čia globali problema dėl kelių vestuvininkų kuriems iškyla poreikis paeit 100metrų nuo Rotušės į Vilniaus g. pasifotkint? Jei ką ten šaligatvis neužsėstas kavinėm. O dėl vaikų vežimėlių didžiąją dalį pravažiuos šaligatviais, o tuos kelis susiaurėjimus ties Mapų ir Daukšos ratai tikrai nenukris jei akmenys bus tvarkingai sudėti.

Aš nesikabinėju, tiesiog konstatuoju faktą. Pats gyvenu senamiestyje, tad Vilniaus g. "brūžinimas" yra mano duona kasdieninė.

[Gator]

Ne, neišpūstas. Pats esu neįgalus ir ne kartą teko ten važiuoti. Tai košmaras ten. Prastesnių sąlygų jokiose gatvėse neteko patirti. Kiek pavažiavęs perdaviau kontrolę lydinčiam asmeniui, nes neužteko jėgų. Tiesiog reikia prakęsti visą kratymąsi kol atvyksti iki tikslo ir kartoti tokios kelionės daugiau nesinori. Tiesa prie minėtos medžiotojų užeigos situacija kiek geresnė, bet tikrai ne rojus kaip čia kažkas bandė nupiešti.
Turiu ir keletą pažįstamų neįgaliųjų. Vienas jų gyvena senamiestyje ir jie tos pačios nuomonės. Privilegijų mes neprašom. Tiesiog norim galimybės jaustis tiek pat komfortiškai kiek ir kiti.

Buvo projekte daug patogesnis net už pjautus akmenis važiavimas padarytas.

[skyrma]

Buvo projekte daug patogesnis net už pjautus akmenis važiavimas padarytas.

Ar pats norėtum eiti tik tau nubrėžtu takeliu, o ne laisvai judėti kur nori kaip visi kiti? Neįgalieji nori integruotis į visuomenę ir jaustis lygūs su visais, o ne būti išskirtiems specialiais takeliais.

[tms]

Ne, neišpūstas. Pats esu neįgalus ir ne kartą teko ten važiuoti. Tai košmaras ten. Prastesnių sąlygų jokiose gatvėse neteko patirti. Kiek pavažiavęs perdaviau kontrolę lydinčiam asmeniui, nes neužteko jėgų. Tiesiog reikia prakęsti visą kratymąsi kol atvyksti iki tikslo ir kartoti tokios kelionės daugiau nesinori. Tiesa prie minėtos medžiotojų užeigos situacija kiek geresnė, bet tikrai ne rojus kaip čia kažkas bandė nupiešti.
Turiu ir keletą pažįstamų neįgaliųjų. Vienas jų gyvena senamiestyje ir jie tos pačios nuomonės. Privilegijų mes neprašom. Tiesiog norim galimybės jaustis tiek pat komfortiškai kiek ir kiti.

Tai asfaltas būtų dar geriau, bet ar dėl _sąlyginai_ didesnio patogumo neįgaliesiems būtina pjaustyt tuos akmenis? Žinoma, jei lyginat buvusią gatvės situaciją kur akmenys iškilnoti ir dar banguojantys su tuo šviežiai sudėtu pavyzdžiu tai skirtumas akivaizdus. Tik ne visi neįgalieji sutiks su jūsų nuomone, gal jūsų vėžimėlis plonom ar per daug pripūstom padangom...

[manometras]

Na, o plytelių šaligatvis yra uzurpuotas kavinių, tad galima sakyti jog jo aplamai nėra.

Rygoje, manau, kavinės yra įpareigotos palikti šaligatvius neužimtus arba palikti tarpą patogiam praeivių praėj8mui tarp kavinės staliukų, nes taip visur palieka.