Lietuvos elektrinė Elektrėnuose

[DeSadas]

Dujų kaina netiesiogiai siejasi su naftos kaina. Dauguma analitikų prognozuoja, kad nafta (kurios resursai dar labiau riboti) atpigs dėl paklausos mažėjimo nuo 2030 m. Tikėtina, kad tuomet atpigs ir gamtinės dujos.

Didzioji dalis duju kacapyne, iranee ir kitose nedraugiskose salyse, be geopolitinio shift dujos nebus pigios.

[Sula]

limituotas resursas, geopolitika, kur tos dujos randasi, zaliasis maras.

Dujų kaina netiesiogiai siejasi su naftos kaina. Dauguma analitikų prognozuoja, kad nafta (kurios resursai dar labiau riboti) atpigs dėl paklausos mažėjimo nuo 2030 m. Tikėtina, kad tuomet atpigs ir gamtinės dujos.

[DeSadas]

limituotas resursas, geopolitika, kur tos dujos randasi, zaliasis maras.

[Lettered]

Dujos pigios niekad nebus, nebent zlugtu putino rusija ir vel pradetumem draugaut super , del to as abejoju... pigiu duju nebus niekada. 9 blokas bus ijungiamas tik Reikalui esant. Ir siais metais net esant kolosaliam elektros trukumui jis nebuvo jungiamas daznai ty del del duju kainu. Kiek skaiciau buvo ijungtas kai susidare elektros trukumas ir kaina buvo simtais eu uz megavatvalande.

Kodėl niekada nebebus pigios? Dabar labai daug investuojama į terminalus ir gavybos didinimą pas visokius arabus, o kai dujų poreikis ateityje sumažės, infrastruktūra taps ne deficitine, o pertekline. Čia tik dabar trumpam kainos užkilo, kol Europai pavyks tapti nepriklausomai nuo Rusijos. Beto kažkaip elektrą gaminti reikės ir kai nebus vėjo ir saulės. Anksčiau daug neveikė, nes buvo pigus importas iš Rusijos ir Baltarusijos.

[DeSadas]

Tai kodėl nešildo bent Elektrėnų, kai veikia, kaip seni blokai darydavo, jei jau gaminama perteklinė šiluma? Išmokit pagaliau skaityti, kas parašyta. Tie garai dalyvauja cikle tiek kartų, kad atvėsta iki tokios temperatūros, kuri per maža termofikatui ruošti.



Tai dujos kažkada vėl atpigs, kai Europa pasistatys terminalus ir arabai padidins gamybą, pažiūrėkit, kiek dujos kainuoja dabar JAV. Plius kur gaminsim elektrą, kai nebus saulės ir vėjo? Atominės nebeturim, Rusijos ir Baltarusijos rinkos uždarytos, tai dujos vienintelė alternatyva stabiliai gamybai.

Sovietmeciu ar pacioje nepriklausomybes pradzioje kazkas is 8 bloku dirbdavo , dabar liko tik 9- as ir dar rezerve (neizinau ar uzsaldyti). Sildymo ar karsto vandes reikia 24 hours a day , kaip tu galvoji karstas vanduo ruosiamas? tad ir nuspresta elementariai biokuro katiline pastatyt kad ji veiktu nepriklausomai ir sildytu elektrenus.

Dujos pigios niekad nebus, nebent zlugtu putino rusija ir vel pradetumem draugaut super , del to as abejoju... pigiu duju nebus niekada. 9 blokas bus ijungiamas tik Reikalui esant. Ir siais metais net esant kolosaliam elektros trukumui jis nebuvo jungiamas daznai ty del del duju kainu. Kiek skaiciau buvo ijungtas kai susidare elektros trukumas ir kaina buvo simtais eu uz megavatvalande.

[Lettered]

vis dar nesupratai kaip matau.. ir kazkokias pievas rasai, i marias niekas karsto vandens neleidzia , nes yra uzdaras ciklas. Marios vanduo naudojamas atsaldyti gara, kuri butu galima panaudot karsto vandens ruosimui ar sildymui jei ta elektrine stovetu arciau Vilniaus. Zinoma technologijas reiketu siek tiek keist.

Ir NIEKAS jos su tokios duju kainom daugiau neleis. Elementaru tiesiog .

ir apie kokiu tu 100 proc pezi kai tai yra dujom KURENAMA elektrine

Tai kodėl nešildo bent Elektrėnų, kai veikia, kaip seni blokai darydavo, jei jau gaminama perteklinė šiluma? Išmokit pagaliau skaityti, kas parašyta. Tie garai dalyvauja cikle tiek kartų, kad atvėsta iki tokios temperatūros, kuri per maža termofikatui ruošti.

21 metu straipsnis, bet aplamai butu super idomu paziuret elektrines apkrovima per paskutisnius tarkim tris metus

Tai dujos kažkada vėl atpigs, kai Europa pasistatys terminalus ir arabai padidins gamybą, pažiūrėkit, kiek dujos kainuoja dabar JAV. Plius kur gaminsim elektrą, kai nebus saulės ir vėjo? Atominės nebeturim, Rusijos ir Baltarusijos rinkos uždarytos, tai dujos vienintelė alternatyva stabiliai gamybai.

[DeSadas]

Iš to paties straipsnio:

Taip saunu pigios dujos? o kokia nauda siais metais?
trap kitko 21 metais jau tredsdaliu maziau energijos pagaminta.

[digital]

21 metu straipsnis, bet aplamai butu super idomu paziuret elektrines apkrovima per paskutisnius tarkim tris metus

Iš to paties straipsnio:

Lietuvos elektrinė 2020 metais pagamino 1201 gigavatvalandę (GWh) elektros – 48,8 karto daugiau nei 2019-aisiais (24,6 GWh).

[Sula]

21 metu straipsnis, bet aplamai butu super idomu paziuret elektrines apkrovima per paskutisnius tarkim tris metus

Sorry, nepastebėjau, matyt spaudoj nelabai rašo. Tiesiog girdėjau iš elektrėniškių.

[DeSadas]

Kiek žinau, tai būtent po to buvo jungiama. Elektrėnų jėgainė veikia maksimalia galia

Gal kur nors yra tikslūs duomenys.

21 metu straipsnis, bet aplamai butu super idomu paziuret elektrines apkrovima per paskutisnius tarkim tris metus

[Sula]

Primink, ar ji buvo naudojama kai super truko generacijos paskutiniu metu ir mokejom kosmines kainas?

Kiek žinau, tai būtent po to buvo jungiama. Elektrėnų jėgainė veikia maksimalia galia

Gal kur nors yra tikslūs duomenys.

[DeSadas]

Kai reikia - naudojama. Tam ji ir buvo pastatyta. Vėjo bet kada, esant poreikiui, neįjungsi (jo gali tiesiog nebūti).

Primink, ar ji buvo naudojama kai super truko generacijos paskutiniu metu ir mokejom kosmines kainas?

[digital]

anyway ne tame problema, kaip matome si elektrine stovi nenaudojama, laaabai prastai isleisti pinigai. geriau jau butu vejo parka dideli pastate, bet wait ... vel planavimas Lietuvoje....

Kai reikia - naudojama. Tam ji ir buvo pastatyta. Vėjo bet kada, esant poreikiui, neįjungsi (jo gali tiesiog nebūti).

[DeSadas]

Tai 100% niekur nėra efektyvumo, trintis ir pan. Faktas toks, kad naujas blokas negamina perteklinės šilumos kaip senieji blokai ir į marias kašto vandens niekas neleidžia ar karštų garų per kaminą. Ir miesto niekas nešildo ir to net nebuvo numatyta kai blokas veiks, kaip tarkim Vilniaus kogeneracinėje. Ten nebent tik teorinės galimybės iš kažkur šilumą siurbt ir kažin, ar tą apsimoka daryt.
Iki karo ir dujų kainų užkilimo pastoviai veikdavo. Kur tada buvot? Beto, kaip ateityje reiks balansuoti vėjo ir saulės elektrines, kai jos neveiks?

vis dar nesupratai kaip matau.. ir kazkokias pievas rasai, i marias niekas karsto vandens neleidzia , nes yra uzdaras ciklas. Marios vanduo naudojamas atsaldyti gara, kuri butu galima panaudot karsto vandens ruosimui ar sildymui jei ta elektrine stovetu arciau Vilniaus. Zinoma technologijas reiketu siek tiek keist.

Ir NIEKAS jos su tokios duju kainom daugiau neleis. Elementaru tiesiog .

ir apie kokiu tu 100 proc pezi kai tai yra dujom KURENAMA elektrine

[Lettered]

Nu tu visai plaukioji kur kiti 40 proc pasideda jei ne silumos pavidalu? Gal Niutono desnius pradet aiskint

suoliuojantis gana gerai paaiskino garo turbina vistiek yra ir vistiek elektrenu marios yra naudojamos ausinti atidirbusi karsta gara.

anyway ne tame problema, kaip matome si elektrine stovi nenaudojama, laaabai prastai isleisti pinigai. geriau jau butu vejo parka dideli pastate, bet wait ... vel planavimas Lietuvoje....

Tai 100% niekur nėra efektyvumo, trintis ir pan. Faktas toks, kad naujas blokas negamina perteklinės šilumos kaip senieji blokai ir į marias kašto vandens niekas neleidžia ar karštų garų per kaminą. Ir miesto niekas nešildo ir to net nebuvo numatyta kai blokas veiks, kaip tarkim Vilniaus kogeneracinėje. Ten nebent tik teorinės galimybės iš kažkur šilumą siurbt ir kažin, ar tą apsimoka daryt.
Iki karo ir dujų kainų užkilimo pastoviai veikdavo. Kur tada buvot? Beto, kaip ateityje reiks balansuoti vėjo ir saulės elektrines, kai jos neveiks?

[DeSadas]

Seni blokai dažniausiai irgi dirbo ne pilnu pajėgumu, bet kadangi gamino ir šilumą, tai jokios biokuro katilinės nereikėjo. Fiziką gal ir išmanot, bet technologijų visiškai ne.
Taigi aiškiai parašyta, kad jokios perteklinės šilumos negamina, todėl ir efektyvumas dvigubai didesnis nei senų blokų, nes paimtą vandenį aušinimui kombinuoto ciklo pagalba grąžina labai žemos temperatūros. Panašiai kaip ir namuose esantys visokie katilai su ekonomaizeriais su dūmais neišmeta į orą perteklinės šilumos, o jį panaudoja atgal šildant vandenį. Kad ten kokie politikai ką kliedėjo, tai nebejuokinkit... Politikai galvoja, kad ESO ir jų gamintą elektrą "saugo" tinkle ir po pusės metų atiduoda, todėl net "pasaugojimo" paslauga atsirado dėka tokių politikų.

Nu tu visai plaukioji kur kiti 40 proc pasideda jei ne silumos pavidalu? Gal Niutono desnius pradet aiskint

suoliuojantis gana gerai paaiskino garo turbina vistiek yra ir vistiek elektrenu marios yra naudojamos ausinti atidirbusi karsta gara.

anyway ne tame problema, kaip matome si elektrine stovi nenaudojama, laaabai prastai isleisti pinigai. geriau jau butu vejo parka dideli pastate, bet wait ... vel planavimas Lietuvoje....

[suoliuojantis]

Beje čia yra abi problemos. Kažkur prieš dešimt metų pats buvau elektrinėje ir darbuotojai mums rodė tą naują bloką. Šiaip jo naudingumo koeficientas yra apie 58-59 porc. , t.y. vis tiek apie 40 proc. energijos prarandama. Bet kaip jis veikia reikia suprasti. Ten yra dvi dalys. Pirmoji dalis reaktyvinio tipo dujų turbina panaši į reaktyvinio lėktuvo variklį. Dujos dega turbinoje, susidaro oro srautas, kuris siurbiamas ir suka generatorių. Tada išeidamas įkaititusio oro srautas paduodamas į tipnę garo turbiną, kurioje kaitinamas vanduo, gaunamas garas ir jis naudojamas sukti antrą generatorių. Žinoma yra visokie ekonomaizeriai ir t.t. Nemažai nuostolių susidaro perduodant šilumą iš pirmos dalies į antrą ir ją protingai panaudoti sunku. Tačiau vis tiek šilumos. Būtų galima galvoti kaip tą šilumą panaudoti šildymui taikant šilumos siurblio principus, bet tada jau suveikia tas faktas, kad ne visada blokas dirba, jis yra vienas pagrindinių rezervų. Neturint rezervo irgi negalima gyveenti, o rezervų neturim daug... Ypač sinchronizuojantis su kontinentiniais tinklais

[Lettered]

Ka tu cia man pini ? tau su galva viskas gerai? tipo kureni dujas ir siluma neissiskiria. Fizika mokeisi nors kada ? kaip tu galvoji atausinami garai kurie suka vandens garo turbina? Parasyta KOMBINUOTO CIKLO reiskia suka turbina ne tik dujos bet ir antriniai vandens garai ikaitinti (todel ir efektyvumas daug didesnis).

Gi as atsimenu diskusijas ar sildyt elektrenu marias ar kosminem technologijom paremta vamdzio tiesima, kas paskui buvo parodyta kad neapsimoka nes nuostoliai butu didesni.

Ka tu cia man kliedi? o biokuro maza katiline pastayta tam kad butu galima sildyti Elektrenu miesta, nes kaip patirtis parode beveik 500 mw elektrine neveikia didziaja metu dali del duju kainu, taisymo ir palikimo rezerve. Ir tipo tu jungsi si bloka esant kosminem kainom kad apsildyt elektrenus?

ps. paskaiciau pav ataskaita (jei supranti kas tai yra ) 27000 kubu elektrenu mariu vandens per val ausinimui naujam blokui.

Seni blokai dažniausiai irgi dirbo ne pilnu pajėgumu, bet kadangi gamino ir šilumą, tai jokios biokuro katilinės nereikėjo. Fiziką gal ir išmanot, bet technologijų visiškai ne.
Taigi aiškiai parašyta, kad jokios perteklinės šilumos negamina, todėl ir efektyvumas dvigubai didesnis nei senų blokų, nes paimtą vandenį aušinimui kombinuoto ciklo pagalba grąžina labai žemos temperatūros. Panašiai kaip ir namuose esantys visokie katilai su ekonomaizeriais su dūmais neišmeta į orą perteklinės šilumos, o jį panaudoja atgal šildant vandenį. Kad ten kokie politikai ką kliedėjo, tai nebejuokinkit... Politikai galvoja, kad ESO ir jų gamintą elektrą "saugo" tinkle ir po pusės metų atiduoda, todėl net "pasaugojimo" paslauga atsirado dėka tokių politikų.

Naujasis, kombinuoto ciklo dujų turbininis blokas, negamina šalutinės šilumos, todėl, sustabdžius senuosius blokus, Lietuvos energija ruošiasi statyti šilumai gaminti katilinę, kūrenamą vietiniu kuru – biokuru. Dalį kuro įmonė planuoja pirkti iš savivaldybėje įsikūrusių medienos perdirbimo įmonių.

[DeSadas]

As nelabai suprantu kam po beveik 20 metu "po mustyniu" kumsciais mujoti - yra kaip yra ir nieko nebepakeisi.

Nes kazkas cia pasakoja kad as nieko nesuprantu nei apie energetika, nei apie moksla.

Lietuvoje nera elementaraus planavimo, ka matome ir rail baltic 1, svaigima apie vejo malunu statyma ant kiekvieno kampo kai tinklui investiciju reikes antra tiek, arba kabeliu tiesimas baltijos juros dugnu kai ruskiai bet kada juos gali perpjaut ar susprogdint.

[DeSadas]

Nesuvokiama, nes nelabai gaudotės energetikoje. Tiksliau visiškai nesigaudot, sorry

Naujas blokas visiškai kita (nauja) technologija nei senieji, gamina tik elektrą, šilumai Elektrėnams netgi atskirai yra pastatyta biokuro katilinė. Tai apie kokius jus dar vamzdžius į Vilnių kliedite?



Vieta parinkta dėl infrastruktūros, į Elektrėnus sueina visos pagrindinės šalies perdavimo linijos.

Ka tu cia man pini ? tau su galva viskas gerai? tipo kureni dujas ir siluma neissiskiria. Fizika mokeisi nors kada ? kaip tu galvoji atausinami garai kurie suka vandens garo turbina? Parasyta KOMBINUOTO CIKLO reiskia suka turbina ne tik dujos bet ir antriniai vandens garai ikaitinti (todel ir efektyvumas daug didesnis).

Gi as atsimenu diskusijas ar sildyt elektrenu marias ar kosminem technologijom paremta vamdzio tiesima, kas paskui buvo parodyta kad neapsimoka nes nuostoliai butu didesni.

Ka tu cia man kliedi? o biokuro maza katiline pastayta tam kad butu galima sildyti Elektrenu miesta, nes kaip patirtis parode beveik 500 mw elektrine neveikia didziaja metu dali del duju kainu, taisymo ir palikimo rezerve. Ir tipo tu jungsi si bloka esant kosminem kainom kad apsildyt elektrenus?

ps. paskaiciau pav ataskaita (jei supranti kas tai yra ) 27000 kubu elektrenu mariu vandens per val ausinimui naujam blokui.