Naujas 2009/2010 m. keleivinių traukinių eismo tvarkaraštis

[specialistas]

Žiūrint į Didžiasalį, tikrai labai graudu, kai šiuo metu apie 80 proc. gyventojų yra degradavę arba pensininkai ir t.t., ir kur visa pramonė mirusi.
Tačiau, manau, kad nutraukus traukinių eismą be susisiekimo infrastruktūros Dižiasalis tikrai neliko. Yra automobiliniai keliai, jais važinėja mikroautobusai, autobusai ir automobiliai.

Daugelis nelabai įsivaizduoja skirtingų susisiekimo infrastruktūros objektų išlaikymo kaštų. Tarkim nutiesiai automobilinį kelią ir dešimt metų išlaikymo sąnaudos sudaro tik žolės šienavimas pakelėse.
O pavyzdžiui Lentvario- Marcinkonių geležinkelio liniją, kur per parą važiuoja tik keletas dyzelinių traukinių, reikia netik turėti tvarkingą traukinį, nupirkti jam dyzelino ir alyvos bei sumokėti mašinistui ir konduktoriui atlyginimus, bet ir išlaikyti šioje geležinkelio linijoje dirbančius kitus (apie 400) darbuotojus. Tai tik atlyginimai, o kur dar visos infrastruktūros išlaikymas (elektros energijos tiekimas, kelio ir statinių priežiūra).

[praeivis]

Žiūrint į Didžiasalį, tikrai labai graudu, kai šiuo metu apie 80 proc. gyventojų yra degradavę arba pensininkai ir t.t., ir kur visa pramonė mirusi.
Tačiau, manau, kad nutraukus traukinių eismą be susisiekimo infrastruktūros Dižiasalis tikrai neliko. Yra automobiliniai keliai, jais važinėja mikroautobusai, autobusai ir automobiliai.

Daugelis nelabai įsivaizduoja skirtingų susisiekimo infrastruktūros objektų išlaikymo kaštų. Tarkim nutiesiai automobilinį kelią ir dešimt metų išlaikymo sąnaudos sudaro tik žolės šienavimas pakelėse.
O pavyzdžiui Lentvario- Marcinkonių geležinkelio liniją, kur per parą važiuoja tik keletas dyzelinių traukinių, reikia netik turėti tvarkingą traukinį, nupirkti jam dyzelino ir alyvos bei sumokėti mašinistui ir konduktoriui atlyginimus, bet ir išlaikyti šioje geležinkelio linijoje dirbančius kitus (apie 400) darbuotojus. Tai tik atlyginimai, o kur dar visos infrastruktūros išlaikymas (elektros energijos tiekimas, kelio ir statinių priežiūra).

As suprantu tavo argumentus. Viskas atrodo lyg ir logiskai,bet ....tas skaicius,kad marcinkoniu-lentvario linijai reikia net 400 darbuotoju....sutik tai jau yra is fantastikos srities.

[specialistas]

As suprantu tavo argumentus. Viskas atrodo lyg ir logiskai,bet ....tas skaicius,kad marcinkoniu-lentvario linijai reikia net 400 darbuotoju....sutik tai jau yra is fantastikos srities.

Aišku, skaičius nėra tikslus ir galbūt šiandien jis mažesnis.

[praeivis]

Aišku, skaičius nėra tikslus ir galbūt šiandien jis mažesnis.

Juokiuosi. Ar tikrai reikia pasiziureti oi google koks yra atstumas tarp marcinkoniu ir lentvario:-))) Ar nesigaus taip,kad 1 kilometrui aptarnauti reikia 20 darbuotoju?:-)))

[specialistas]

Juokiuosi. Ar tikrai reikia pasiziureti oi google koks yra atstumas tarp marcinkoniu ir lentvario:-))) Ar nesigaus taip,kad 1 kilometrui aptarnauti reikia 20 darbuotoju?:-)))

Tiek tikrai nereikia. Tačiau vis dėl to ruožas yra apie 80 km. ir jame yra 5 stotys, kuriuose dirba viršininkai, stočių budėtojai, eloktromonteriai,kasininkai, iešmininkai ir velnias žino kiek kelininkų.....

[praeivis]

Tiek tikrai nereikia. Tačiau vis dėl to ruožas yra apie 80 km. ir jame yra 5 stotys, kuriuose dirba viršininkai, stočių budėtojai, eloktromonteriai,kasininkai, iešmininkai ir velnias žino kiek kelininkų.....

Na kaip suprantu,pats dirbi kazkurtoje sferoje. Tai gal gali pakomentuotik kiek tavo supratim,u reiketu aptarnajanciop personalo 100 km,kokios butu islaidos,ar apsimoketu steigti ta ar ana marsruta ir pan. Nes kaip dabar ziuriu cia daugumoj tik megejai. O stai po to tavo specialisto pateiktas rekomendacijas mes sukritikuotume. pats rastum dar kazkokius geresnious variantus is viso to ir visiems butu tik i naudaq.

[specialistas]

Čia jau labai sudėtingas klausimas. Labai jau daug veiksnių reikėtų įvertinti. Aišku su dabartinėmis technologijomis, pareigybių sugretinimu geležinkelio linijos aptarnavimas sąlyginai pareikalautų žymiai mažiau aptarnaujančio personalo.
Šiaip tokiems projektams yra pasitelkiami universitetai ir atliekamos galimybių studijos. Jose taip pat stengiamasi suprognuozuoti ir reikiamą personalo kiekį.
Viskas priklauso ko norime iš būsimos geležinkelio linijos. Kiek, kokiu greičiu ir kokios rūšies traukinių turėtų ja važiuoti, kokius infrastruktūros objektus turėtumėme tam pastatyti.

[statyba]

N e tik norėjo gulti, bet ir puolė ant bėgių, mėgindami sustabdyti traukinį. Kažkur turiu dar straipsnį apie traukinių eismo nutraukimą į Didžiasalį ir paskutines stoties gyvenimo dienas.

Būtų labai įdomu pasakityt jau istoriniu tapusį straipsnį, tad jeigu rasi, būtinai įkelk

[praeivis]

Tiek tikrai nereikia. Tačiau vis dėl to ruožas yra apie 80 km. ir jame yra 5 stotys, kuriuose dirba viršininkai, stočių budėtojai, eloktromonteriai,kasininkai, iešmininkai ir velnias žino kiek kelininkų.....

Na su tokiais keleiviniais traukiniais,kokie pas mus vazineja (2-3 vagonu), tai velniam ten kasininkas kiekvienoje stotyje? Gali sedeti vienas kasininkas-kontrolierius traukinyje ir jo pilnai uztektu. Kam reikalingi stociu budetojai ir stociu virsininkai-is vis neaisku. Na o aptarnaujantis personalas turetu buti tik kazkokiam didesniame mieste ir isvaziuodamas aptarnauti atitinkamus ruozus,o ne sedeti kruva veltedziu kiekvienoje stotyje.

[statyba]

cia ==>> praeivis <<== labai teisingai pastebejo, jog dauguma sedi savo postuose dar nuo anu laiku ir uz tai gauna pinigus. Tikrai logiskiau butu paleisti kad ir automotrises daugumoje atkarpu. Toks pats variantas kuo puikiausiai veikia lenkijoje, kur netoli musu sienos atstuma tarp Bialystock ir Suvalku aptarnauja ne tik keli didesni traukiniai, taciau ir kiekvienoje stoteleje stojinejanti automotrise. Ir kiek teko matyti, bent jau sedimos vietos ten visad buna uzimtos. Taip issprendziama dilema: ruozas neuzdaromas, o ir vietos gyventojams yra puiki galimybe susisiekimui nepaisant to, jog vaziuoja tik kelios desimtys keleiviu. Pas mus tas pats: gal geriau ne naikinti ir uzdarineti reisus, o taupyti bereikalingo personalo islaikymui. Juk sutikite, kad taip butu gerokai logiskiau. Kelio darbuotojai, iesmininkai ir kitas techninis personalas - sutinku. taciau visi stoties virsininkai ir pan. .. na cia jau daugiau panasui "dedovshchina"

[specialistas]

Tame ruože stočių budėtojai iš viso aptarnaujančio personalo sudaro tik labai mažą dalį. ir kas šiek tiek supranta geležinkelio funkcionavimo principus, klausimų ar geležinkelio stotyse reikalingi stočių budėtojai- nekiltų. manau, kad daugelio budėtojų pareigos dėl mažų darbo apimčių jau yra sugretintos ir vienas iš keturių stotyje dirbančių budėtojų papildomai atlieka ir stoties viršininko pareigas.

Tarkim minimaliai sumažintume šio ruožo sąnaudas - išvaikytume dalį darbuotojų, neremontuotume kelio, kitų įrenginių - tai po keleto metų, ta atomotrisė nuo Vilniaus iki Marcinkonių (apie 100 km) važiuotų turbūt kokias 5 valandas. Dėl kelio būklės didžiausias leistinas greitis būtų gal 20-30 km/h.
Skirtingai nuo automobilinių kelių - geležinkelis reikalauja nuolatinės priežiūros ir didelių investicijų.

[LT-1]

cia ==>> praeivis <<== labai teisingai pastebejo, jog dauguma sedi savo postuose dar nuo anu laiku ir uz tai gauna pinigus. Tikrai logiskiau butu paleisti kad ir automotrises daugumoje atkarpu. Toks pats variantas kuo puikiausiai veikia lenkijoje, kur netoli musu sienos atstuma tarp Bialystock ir Suvalku aptarnauja ne tik keli didesni traukiniai, taciau ir kiekvienoje stoteleje stojinejanti automotrise. Ir kiek teko matyti, bent jau sedimos vietos ten visad buna uzimtos. Taip issprendziama dilema: ruozas neuzdaromas, o ir vietos gyventojams yra puiki galimybe susisiekimui nepaisant to, jog vaziuoja tik kelios desimtys keleiviu. Pas mus tas pats: gal geriau ne naikinti ir uzdarineti reisus, o taupyti bereikalingo personalo islaikymui. Juk sutikite, kad taip butu gerokai logiskiau. Kelio darbuotojai, iesmininkai ir kitas techninis personalas - sutinku. taciau visi stoties virsininkai ir pan. .. na cia jau daugiau panasui "dedovshchina"

Jei pagal nicka esi staybininkas, tai turbut is tos sferos esi As dabar galiu pasakyti, kam devynauksciui deti 50 cm pamatus, jei uztektu gi ir 30 cm., arba kam statybos brigadose meistras (galbut jis kiek kitaip vadinasi) - galima juk palikti darbininkus, tegu jie savarankiskai stato, kam leisti pinigus tam meistrui, cia juk tikra "dedovshchina"
Bet va nezinau specifikos gerai, todel nesiulau "racionalizaciju". Nes per tokius "racionalizatorius" gali namas sugriuti arba traukinys su traukiniu susidurti, ko pasekoje gali zuti daug zmoniu.

[praeivis]

Jei pagal nicka esi staybininkas, tai turbut is tos sferos esi As dabar galiu pasakyti, kam devynauksciui deti 50 cm pamatus, jei uztektu gi ir 30 cm., arba kam statybos brigadose meistras (galbut jis kiek kitaip vadinasi) - galima juk palikti darbininkus, tegu jie savarankiskai stato, kam leisti pinigus tam meistrui, cia juk tikra "dedovshchina"
Bet va nezinau specifikos gerai, todel nesiulau "racionalizaciju". Nes per tokius "racionalizatorius" gali namas sugriuti arba traukinys su traukiniu susidurti, ko pasekoje gali zuti daug zmoniu.

Na zinai ,jei tai tiesa kaip rase specialistas,kad 80 km ruoze dirba apie 400 zmoniu,tai.....cia jau kiekvienam turi buti aisku,kad tai totalus pinigu svaistymas. Paskaiciuok : 400 zmoniu: 80 km =po 5 zmones vienam kilometrui. Arba kitaip sakant kas 200 metru galetu stoveti po zmogu. Net karo metais,kai vokieciai saugodavo gelezinkelius nuo galimu diversiju ir sprogdinimu,taip tankiai nestovedavo sargyba,kaip dabar tirsta Lietuvoje tu gelezinkelio specialistu:-)))

[LT-1]

Na zinai ,jei tai tiesa kaip rase specialistas,kad 80 km ruoze dirba apie 400 zmoniu,tai.....cia jau kiekvienam turi buti aisku,kad tai totalus pinigu svaistymas. Paskaiciuok : 400 zmoniu: 80 km =po 5 zmones vienam kilometrui. Arba kitaip sakant kas 200 metru galetu stoveti po zmogu. Net karo metais,kai vokieciai saugodavo gelezinkelius nuo galimu diversiju ir sprogdinimu,taip tankiai nestovedavo sargyba,kaip dabar tirsta Lietuvoje tu gelezinkelio specialistu:-)))

Tiksliu skaiciu nezinau, is kur tas skaicius 400 atsirado, irgi nezinau.. Manyciau, per visas direkcijas tame ruoze susidarytu iki 100 (o gal dar gerokai maziau) darbuotoju.

[2Pack]

Pats neperskaitei viso forumo.As sakiau,kad neverta finansuoti neperspektyviu projektu. Kiti tvirtino,kad geriau butu taip kaip prie komunistu valdzios,kai buvo vinansuojamos ir tos atsakos ,kur pervezimu buvo niekiniai skaiciai. Stai ir visas diskusijos priestaravimas.

Tai pagal šitą logiką LG turėtų palikti Uteną be mazuto (kartu ir be šildymo), uždaryti ir išardyti liniją, manau, kad sumažėjus krovinių srautui, atšaka į Alytų irgi nėra viena iš pelningiausių. Juk čia eina kalba ir apie regiono infrastrūktūros išvystymą, potencialius investuotojus, kurie tikrai atsižvelgia, kokia transporto rūšis vienoje ar kitoje vietovėje yra prieinama.

[vectron]

Tai pagal šitą logiką LG turėtų palikti Uteną be mazuto (kartu ir be šildymo), uždaryti ir išardyti liniją, manau, kad sumažėjus krovinių srautui, atšaka į Alytų irgi nėra viena iš pelningiausių. Juk čia eina kalba ir apie regiono infrastrūktūros išvystymą, potencialius investuotojus, kurie tikrai atsižvelgia, kokia transporto rūšis vienoje ar kitoje vietovėje yra prieinama.

ir pagal praeivio logiką reikėtų uždaryti geležinkelį nuo Šeštokų iki valstybinės sienos.Tiesiog palikti tik Kenos - Kauno - Kybartų ir Kaišiadorių - Klaipėdos linijas.

[praeivis]

Tai pagal šitą logiką LG turėtų palikti Uteną be mazuto (kartu ir be šildymo), uždaryti ir išardyti liniją, manau, kad sumažėjus krovinių srautui, atšaka į Alytų irgi nėra viena iš pelningiausių. Juk čia eina kalba ir apie regiono infrastrūktūros išvystymą, potencialius investuotojus, kurie tikrai atsižvelgia, kokia transporto rūšis vienoje ar kitoje vietovėje yra prieinama.

Jeigu Utenai pigiau butu atsivezti krovinius ir keleivius vilkikais ir autobusais ,nei gelezinkeliu,tada taip. Gelezinkeli uzdaryti,begius -i metalo lauza:-) Juokas juokais,bet visur taip yra. Jei kazkas nepelninga,tai tuomet tai paprastai ir nedaroma.

[dariuks]

Tiksliu skaiciu nezinau, is kur tas skaicius 400 atsirado, irgi nezinau.. Manyciau, per visas direkcijas tame ruoze susidarytu iki 100 (o gal dar gerokai maziau) darbuotoju.

ir dar - nepamirskite, kad tie zmones dirba pamainomis. taip, kad kas 200m po gelezinkelieti - nepamatysit...
P.S. statyba statybom, o kur rast supratinga motorista udriaus drezinos motorui?

[statyba]

as ir nesiulau paleisti visu specialistu, nes tikrai realybe bus tokia, kaip kad latvijoje ruoze Riga-ergli, kai 100km ta pati automatrise iki avarijos vaziavo 25-30k/h greiciu... tiesiog manau, jog yra ir tokiu darbuotoju, kuriu islaikymui galetu buti skiriamos mazesnes islaidos, kad ir tie patys kasininkai. Taip, rajono gyventojams tai skaudu, nes jis gal visa gyvenima dirba gelezinkelyje ir is to pragyvendavo, taciau konuktorius kontrolierius traukinyje kartu islaikant ir stoties kasininka tai jau siokia tokia pramoga. Zinoma, priesingybe kad ir tie patys Marcinkonys, kur kasininke atlieka toli grazu ne vienintele funkcija. Tiesiog gal neteisingai issireiskiau Bet mintis buvo tokia, jog jeigu imanoma,galima pataupyti kitur, bet ne uzdarant paskutinius reisus keleiviniame traukiniu transporte...arba kaip nekaikurie siulant isardyti neva nereikalingus begius, nes juos galima "pelningai parduoti". Sutikit kolegos, tikras gelezinkelietis apie tokius minciu "perliukus" niekad nepagalvotu...o realybeje matome, kad ir tas pats mano ana savaite aplankytas Mazeikiu kelias link Laizuvos/Renge, tyliai ramiai per metus nurinktas...

[a_p]

ir dar - nepamirskite, kad tie zmones dirba pamainomis. taip, kad kas 200m po gelezinkelieti - nepamatysit...

Reiktu nepamirst apie ka kalba.

Viena yra pilnavertis visa para veikiantis didelio apkrovimo gelezinkelio ruozas su 100% serviso garantija ir visai kas kitka koki nors miesteliuksti aptarnaujanti atsaka.

Jei pirmu atveju reikalingi priziuretojai, virsininkai, budetojai etc, visa tai 24h per para 7 dienas per savate, tai kokio nors didziasalio atkarpai viso to nereikia.

Net ir stociu personalo nereikia, nes kiema gali pasluot ir mobili brigada vazinejanti is stoties i stoti.

Nesant dideliam eismui net ir visokias begiu komutacijas galima visiskai supaprastinti. O jei jau kas suges, tai eisma galima sau leisti tiesiog sustabdyti kol atvyks mobili brigada.