Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

[BY] Atominės elektrinės statyba Astravo rajone

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

    Reiškia gerai, jog ir mes nestatėm savos, nes niekas net šalies vidaus rinkoje nepirktų brangios atominės elektros.
    Mums siūlė reaktorių praktiškai už dyką nes Vokiečiai atsisakė reaktoriaus išsigandę Fukushimos o jis jau buvo pagamintas tai kompanija norėjo bent kiek pinigų atgauti. Astravui statė naują reaktorių už visą kainą. Mūsųs būtų buvusi daug pigesnė.

    Comment


      Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą

      Mums siūlė reaktorių praktiškai už dyką nes Vokiečiai atsisakė reaktoriaus išsigandę Fukushimos o jis jau buvo pagamintas tai kompanija norėjo bent kiek pinigų atgauti. Astravui statė naują reaktorių už visą kainą. Mūsųs būtų buvusi daug pigesnė.
      Nemokamai nieko nebūna, net jei tai senų technologijų atsikratymas.
      Flickr

      Comment


        Parašė Lettered Rodyti pranešimą

        Nemokamai nieko nebūna, net jei tai senų technologijų atsikratymas.
        Ne nemokamai, bet už mažiau nei pusę kainos dėl minėtų aplinkybių. O technologijos ne senos, buvo statomas naujas reaktorius vokietijai, bet vokietija atsisakė išsigandę fukushimos tai nebuvo kur to reaktoriaus dėti.

        Comment


          Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą

          Ne nemokamai, bet už mažiau nei pusę kainos dėl minėtų aplinkybių. O technologijos ne senos, buvo statomas naujas reaktorius vokietijai, bet vokietija atsisakė išsigandę fukushimos tai nebuvo kur to reaktoriaus dėti.
          Bet vieno reaktoriaus elektrinė irgi būtų gana rizikingas variantas.

          Comment


            Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą

            Ne nemokamai, bet už mažiau nei pusę kainos dėl minėtų aplinkybių. O technologijos ne senos, buvo statomas naujas reaktorius vokietijai, bet vokietija atsisakė išsigandę fukushimos tai nebuvo kur to reaktoriaus dėti.
            Kaip tai ne senos? Kelintos kartos tai reaktorius? Kokia būtų galutinė kaina su "nuolaida" ir atliekų utilizavimu? Čia tas pats, kas pirkti žigulį už "pusę kainos" ir dar lizingu ilgam laikotarpiui su didelėmis palūkanomis, daugiau nuostolių nei naudos iš tokio pirkinio. Jeigu jau visi labai norėtų to žigulio, stovėtų eilė, bet kažkodėl to Vokietijai skirto reaktoriaus niekam nereikėjo.
            Flickr

            Comment


              Parašė Sula Rodyti pranešimą

              Bet vieno reaktoriaus elektrinė irgi būtų gana rizikingas variantas.
              Kuo tai būtų rizikingiau nei dviejų reaktorių?



              Parašė Lettered Rodyti pranešimą

              Kaip tai ne senos? Kelintos kartos tai reaktorius? Kokia būtų galutinė kaina su "nuolaida" ir atliekų utilizavimu? Čia tas pats, kas pirkti žigulį už "pusę kainos" ir dar lizingu ilgam laikotarpiui su didelėmis palūkanomis, daugiau nuostolių nei naudos iš tokio pirkinio. Jeigu jau visi labai norėtų to žigulio, stovėtų eilė, bet kažkodėl to Vokietijai skirto reaktoriaus niekam nereikėjo.
              Antros kartos, kaip ir visos šiuo metu veikiančios didžiosios elektrinės (yra kelios nedidelės trečios kartos). O apie kainas galėjai domėtis kai buvo pasiūlymas, o dabar jau tik filosofavimai.

              Dar kartą aiškinu, Vokietija atsisakė nes jie supanikavo po Fukushimos tsunamio padarinių ir jų "žaliasis blokas" užspaudė valdžią nutraukti atominų jėgainių projektus. Tai niekai nesusije su komybe ar ekonomika, o su moraline panika.

              Comment


                Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą

                Kuo tai būtų rizikingiau nei dviejų reaktorių?





                Antros kartos, kaip ir visos šiuo metu veikiančios didžiosios elektrinės (yra kelios nedidelės trečios kartos). O apie kainas galėjai domėtis kai buvo pasiūlymas, o dabar jau tik filosofavimai.

                Dar kartą aiškinu, Vokietija atsisakė nes jie supanikavo po Fukushimos tsunamio padarinių ir jų "žaliasis blokas" užspaudė valdžią nutraukti atominų jėgainių projektus. Tai niekai nesusije su komybe ar ekonomika, o su moraline panika.
                Puiku, tai kodėl niekas pasaulyje nenusipirko to akcijinio reaktoriaus ir nepasidarė neblogo pelno pardavinėjant elektrą?
                Flickr

                Comment


                  Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                  Puiku, tai kodėl niekas pasaulyje nenusipirko to akcijinio reaktoriaus ir nepasidarė neblogo pelno pardavinėjant elektrą?
                  O kas sako, kad niekas nenusipirko po to kai ir mes atsisakėm?

                  Comment


                    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                    Puiku, tai kodėl niekas pasaulyje nenusipirko to akcijinio reaktoriaus ir nepasidarė neblogo pelno pardavinėjant elektrą?
                    Nupirko. Jei gerai atsimenu - kinai. Mums siųūlė pirmiems nes mūsų jėgainė būtu tokia pat kaip vokietijoje.

                    Comment


                      Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą

                      Kuo tai būtų rizikingiau nei dviejų reaktorių?
                      Stabdymo atveju beveik ar visiškai išsijungia elektrinė. Jei jos gaminama elektra šalyje sudaro 70-90%, tai jau problema.

                      Comment


                        Ir kas reguliuotu tokios elektrines dazni, atsijungus nuo BREL?

                        Comment


                          Parašė liutass Rodyti pranešimą
                          Ir kas reguliuotu tokios elektrines dazni, atsijungus nuo BREL?
                          Rinka. Dabar pvz. Elektrėnai nedirba, nes Rusija ir Švedija parduoda elektrą pigiau nei jų pagaminama.

                          http://www.litgrid.eu/index.php/sistemos-duomenys/79
                          Flickr

                          Comment


                            Daznis yra techninis parametras, o ne ekonominis.

                            Comment


                              Parašė liutass Rodyti pranešimą
                              Daznis yra techninis parametras, o ne ekonominis.
                              Jį reguliuoja Litgridas.
                              Flickr

                              Comment


                                Ji reguliuoja Rusijos Volgos kaskados, jei turetume didziuli atomini galios saltini.

                                Comment


                                  Nesu tiesioginis elektrinės energetikos specialistas, bet kiek žinau sistemos reguliuojamas per sinchronizuojančią aparatūrą pagal didžiausių galių generatorių/transformatorių ir vartotojų techninius parametrus, atsižvelgiant į tinklo aktyviosios galios balansą. Šiais laikais turint gerą aukštos galios kompiuterizuotą elektrotechninę aparatūrą šis uždavinys turėtų būti gerokai lengviau sprendžiamas nei prieš kelis dešimtmečius. Taip dabar gali būti sinchronizuojamos net fiziškai atsietos sistemos. Taip ateityje gali būti su Kaliningrado el. tinklais.

                                  Comment


                                    Kaliningradui labai paprasta, nes tures silumine elektrine su lengvai reguliuojamomis galiomis. Atomines atveju, ypac jei tik vienas dideles galios generatorius ir jis staiga sugenda, neturint tokios galios rezervo gali prasideti daznine griutis ir sistemos black-outas. Staigiai paduoti dideles galios rezerva gali tik didele hidroelektrine.

                                    Comment


                                      Parašė Sula Rodyti pranešimą
                                      Nesu tiesioginis elektrinės energetikos specialistas, bet kiek žinau sistemos reguliuojamas per sinchronizuojančią aparatūrą pagal didžiausių galių generatorių/transformatorių ir vartotojų techninius parametrus, atsižvelgiant į tinklo aktyviosios galios balansą. Šiais laikais turint gerą aukštos galios kompiuterizuotą elektrotechninę aparatūrą šis uždavinys turėtų būti gerokai lengviau sprendžiamas nei prieš kelis dešimtmečius. Taip dabar gali būti sinchronizuojamos net fiziškai atsietos sistemos. Taip ateityje gali būti su Kaliningrado el. tinklais.
                                      Iš principo, kiekvienas didelis gamintojas kartu yra dažnio reguliuotojas, nes visi generatoriai visame tinkle veikia sinchroniškai. Fiziškai atsietų sistemų susiejimas ir tokia sinchronizacija niekaip nepadinina tinklų stabilumo, nes komanda reguliavimui gali duoti vienokią, bet reikia, kad ją kas nors įvykdytų
                                      Esminis momentas šioje vietoje yra tas; tam, kad būtų stabilus dažnis, elektros duotoju momentu privalo būti pagaminama tiksliai tiek kiek sunaudojama, t.y. atsijungus 1 reaktoriui su pvz. 1000MW galia (nuo 1000 MW iki 0) iš karto turi tą galią kažkas pagaminti (15 sek. pirminis rezervas, 15 min. antrinis, 12h - tretinis). Lietuvos atveju - pirminis - visų elektronių generatorių automatika, antrinis - KHAE, tretinis - visos šiluminės. Realiai - jei didžiausias gamintojas yra 1000 MW, vadinasi ant standby turi dar būti 1000 MW
                                      p.s. Apie AE reguliavimo nelankstumą: teko girdėti fakta, kad pvz. Ukrainoje jų Litgrido atitikmuo nurodymus keisti pagaminamą galią gali duoti tiktai 2 reaktoriams iš 15 dirbančių - visi kiti paduoda elektrostiek kiek pagamina ir jų "Litgrid" negali nurodinėti joms keisti galių.

                                      Comment


                                        Parašė Sula Rodyti pranešimą

                                        Stabdymo atveju beveik ar visiškai išsijungia elektrinė. Jei jos gaminama elektra šalyje sudaro 70-90%, tai jau problema.
                                        Kokiu tikslu ji būtų visiškai išjungiama šiaip dėl nieko? Istoriškai predecento neturintis atvejis būtų. O galios reguliavimas atominėse elektrinėse veikia panašiai kaip ir šiluminėse (pagal bandymus galios didinimas reaguoja net greičiau nei šiluminėse) tik dauguma elektrinių to nemėgsta nes mažesne gali dirbant mažiau elektros parduosi tai mažiau uždirbsi. Techniškai nėra problemos atominę elektrinę naudoti kaip load leveling. Aišku pačios jėgainės to nemėgsta nes mažesne galia dirbant mažėja pajamos o didžioji dalis sąnaudų yra statinės (amortizacija, etc).

                                        Parašė mskapss
                                        Esminis momentas šioje vietoje yra tas; tam, kad būtų stabilus dažnis, elektros duotoju momentu privalo būti pagaminama tiksliai tiek kiek sunaudojama, t.y. atsijungus 1 reaktoriui su pvz. 1000MW galia (nuo 1000 MW iki 0) iš karto turi tą galią kažkas pagaminti (15 sek. pirminis rezervas, 15 min. antrinis, 12h - tretinis). Lietuvos atveju - pirminis - visų elektronių generatorių automatika, antrinis - KHAE, tretinis - visos šiluminės. Realiai - jei didžiausias gamintojas yra 1000 MW, vadinasi ant standby turi dar būti 1000 MW
                                        Izoluotame tinke taip, bet realiai tai mūsų rezervas gali būti ir tarptautinis tinklas, kadangi dabar vistiek didžiają dalį perkame iš ten. O 1000 MW europoss lygiu yra lašas jūroje.

                                        Nors šiaip gerai būtų kad Kruonį pabaigtų statyti, nes gi 2 vamzdžius pastatė, kitus du užprotestavo raudonieji ir nepabaigė. Tada didesnį savo rezervą turėtume.

                                        Comment


                                          Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą


                                          Izoluotame tinke taip, bet realiai tai mūsų rezervas gali būti ir tarptautinis tinklas, kadangi dabar vistiek didžiają dalį perkame iš ten. O 1000 MW europoss lygiu yra lašas jūroje.
                                          Jungtys su Svedija ir Lenkija naudoja nekintama itama (DC). Jomis negali reguliuot daznio.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X