Įvykiai Gruzijoje, P.Osetijoje, Abchazijoje (2008.08.08 - 08.12)

[gradas]

Ziuriu BBC gyvai, nesenai kalbejo Gruzijos prezidentas, uz jo nugaros stovejo EU veliava. Po jo kalbejo Rusijos atstovas (bijau sumeluot, berods uzsienio reikalu ministras) ir pasisaipe is EU veliavos naudojimo. Klausimas: kodel Gruzija pastate ta veliava? Nemanau, kad jie butu tokie kvaili ir pastatytu ja be rimtos priezasties.

[rat]

Prie to paties
Rusija - tinkama 16-49 metų vyriška patrankų mėsa: 21,488,878
Gruzija - tinkama 16-49 metų vyriška patrankų mėsa: 910,720

[blitz]

Tomizmas: tu svarstai tik galimybę kas būtų, jei rusai mus užpultų. Bet tokio varianto nėra - rusai mūsų (NATO teritorijos) tiesiog nepultų. Tai nėra įmanoma (politiškai, ne fiziškai).

[Thomasasz]

Aš palaikau Gruziją, nes Rusija tikrai jau labai nagla pasidarė :S

[rat]

Tomizmas: tu svarstai tik galimybę kas būtų, jei rusai mus užpultų. Bet tokio varianto nėra - rusai mūsų (NATO teritorijos) tiesiog nepultų. Tai nėra įmanoma (politiškai, ne fiziškai).

Nepultų, nes bandys visokius pilotus ir suvirintojus prakišt - tai nereiks ir pult.

[Cezaris]

Ta "ginti savo piliečius" taktika jau seniai buvo aiški Kremliaus planuose, o dabar jie ją įgyvendina. Laikas pasirinktas būtent olimpiadai, kaip buvo padaryta ir su Baltijos valstybių okupacija Prancūzijos okupacijos fone ir Sausio 13d. Audros dykumoje fone.

Vakar jau buvo prasidėjęs konfliktas todėl naktį klausiau rusų žinių(kiti nieko nerodė tik bbc šiektiek). Rusai teigė, kad gruzinus apmoko JAv instruktoriai, o pusę technikos karinės gauta iš NAto.

Tepadeda Dievas Gruzijai, jei viskas toliau tik rimtės.

[rat]

/\ Kažkaip atrodo, kad prie Gruzijos ir likęs Kaukazas gali prisijungti. Žodžiu, oi čia gali užvirt košė.

[Ežiukas]

Gorije yra ir Lietuvos piliečių pasirodo, reiktu ir lietuvai pult Gruzija gynat juos.

[Cezaris]

/\ Kažkaip atrodo, kad prie Gruzijos ir likęs Kaukazas gali prisijungti. Žodžiu, oi čia gali užvirt košė.

KAžkuo remiesi ar intuicija?

[rat]

/\ Na jei kiltų ilgesnis karas, manau suaktyvėtų tie, kurie nori laisvės nuo Rusijos

[rat]

/\ Rusija turi 17 mln kvadratinių km žemės? Kokio dar išėjimo į jūrą jiems reikia?

[rat]

Tomizmas, tai taip ir sakyk, kad Rusija nori užkariauti visą Europą.

[Ežiukas]

http://en.wikipedia.org/wiki/War_in_...Ossetia_(2008)

[blitz]

100% garantijos, deja, niekada nera. Zinoma, USA ir NATO yra pagrindiniai ir geriausi musu sajungininkai, bet... Per didelis pasitikejimas niekada nera gerai. Nepamirskim, kad didzioji dalis Europos prirista prie Rusijos "truboprovodais", o kiekvienai saliai labiausiai rupi savo interesai. Aisku, as Baltijos saliu uzemima isivaizduociau tik kaip pasalini veiksma, vykstant kokiam nors platesnio masto konfliktui, del kurio "sventos ramybes vardan" mes galime buti paaukoti. Cia aisku daugiau hipotezes, bet ju negalima atmesti. Rusija neturi normalaus priejimo prie juros, ir jiems tai rupejo per visa ju istorija, jie musu niekad ramiai nepaliks.

O Kaukazas prie Gruzijos konflikto nemanau kad jungsis, nebent Cecenija.

Aš suprantu, kad, teoriškai, toks dalykas yra įmanomas, bet esu įsitikinęs, kad to nebus. Pasaulio kariniame žemėlapyje mes seniai esame tiesiog NATO teritorija ir nepriklausomai nuo to ar JAV, JK ir kitos šalys yra paruošusios gynybos planą mums ar ne, manau, kad rusai tiesiog nėra pakankamai kvaili, kad taip rizikuotų. Be to, šalys narės, nors ir gintų savo interesus, tuo pačiu yra investavusios smarkiai per daug laiko ir pinigų į NATO projektą, kad Rusijai įsiveržus į aljanso teritoriją (Baltijos šalis) tegūžtelėtų pečiais. Sėkmingas bendros NATO gynybos egzistavimas yra vienas iš pagrindinių šalių narių interesų.

Mano nuomone, toks konfliktas tarp Rusijos ir Baltijos šalių nėra įmanomas, o jeigu jis kokiais nors būdais įvyktų, jo realiausia pasekmė būtų WW3.

[somis]

Jei neklystu, tai Gruzija turi priėjimą prie Irano naftos? Jei taip, tai paaiškinama, kodėl Rusijai nieko nebeliko, tik įvesti kariuomenę, t.y. pradėti fizinį karą, nes papraščiausiai nebeliko kaip šantažuoti.

Taip pat labai svarbi yra vienintelio nepriklausomo vamzdyno priežastis.

Jei kas nežino, taip Gruzija šiandien atšaukė iš Irako 2000 savo karių. Tai kaip supratote - Gruzija buvo rimta NATO sąjungininkė. Įdomu, ar NATO taip pat yra Gruzijos sąjungininkė?

Švariausias sprendimas turbūt būtų pasiūsti daug JT taikdarių, ne tik iš Rusijos, kol dar Rusija oficialiai nepripažįsta karo.

Ir manau visi puikiai suprantame, kad Rusija bet kada gali pradėti ginti Lietuvos rusus, dėl to mums neturėtų būti nusispjaut.

Telaimina Dievas Gruziją

[rat]

Beje, manau, tai dar vienas įrodymas, kad reikia to suknisto priešraketinio skydo. Ir neblogai būtų įvest mokyklose prieštankinio ir priešlėktuvinio ginklo pradžiamokslį.

Somi, o nuo ko Lietuvos rusus gint reiktų? Gal jų teisės ar laisvės varžomos? Juk rusų mokyklų (kaip ir pvz. lenkų) veikla nesuvaržyta. Kiek žinau niekas nedraudžia kalbėti rusiškai, į Iraką ar Afganistaną prievarta nesiunčia. Tiesiog gyvenk ir džiaukis. Vieninteliai kas gali rengti provokacijas yra Rusija.

[somis]

rat:
įvairių priežasčių galima būtų prigalvoti. Pavyzdžiui, užtektų, kad Visaginiečiai norėtų pasiskelbti nepriklausomybę. Arba kad Baltarusija ką nors sugalvotų. Ta prasme - užtenka paprasto vidinio konflikto, ir Rusija pradės ginti Rusijos piliečius nuo neramumų.
taip, pritariu, kad tik Rusija čia rengia provokacijas

[x21]

Jau antras puslapis postu, bet apie Osetija ir osetinus nei zodzio...

[Cezaris]

Žuvo 10 rusų karių ir numušti 4 jų lėktuvai. 10 gruzinų sužeisti, 3 žuvę.

[Vytautas11]

Rusija, mano nuomone, bando kitu saliu kantrybe, ir bando stebeti, kaip kitos salys reguos i konflikta ar darys koki atsaka, ar isikis i konflikta JTO ar NATO. Manau, reiktu tokius Rusijos veiksmus ivertinti kaip pavojingus ir ivesti sankcijas, blokadas ir pan., o jei nepades, neatmesciau ir karo veiksmus pries Rusija. Gaila, kad Gruzija nepriklauso NATO nors abiejociau ar kasnors, kolkas stotu pries Rusija. Kolkas dauguma ES saliu prisibijo Rusijos, ir nemato daugiau, kaip savo kiemo ir duju ciaupo, taciau jei iskiltu senosiom ES salim pavojus tada tikrai jos atsibustu