Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[liux]

Daug gerti reikia, kad tokių nesąmonių prigalvotum.

tas politologas jau laukia, kad iš LT atgal vejami "migrantai" į Baltarusiją bus liberaliai apginkluoti Žodžiu, masinė "pjankė"

[index]

Mes jau esame šantažuojami ir jokio atsako tam neturime, jeigu nepastebėjote. Dėl antro, žinau.

Atsakas paprastas - surinkti juos prie sienos, palaikyti palapinėse ir išsiųsti. Ir nekreipti dėmesio į tai, ką Lukašenka šneka.

Ir visgi papasakok iš kur žinai, kad "neturime pinigų", nes čia tai didžiausias briedas. Va Lukašenka tai neturi pinigų.

[Aleksio]

Šiaip svarbiausia suderinti grąžinimo procedūras, kad nebūtų sunku gauti naujus dokumentus ir grąžinti namo.

Irakas atsisako derinti procedūras, visi šitie įsibrovėliai lieka Lietuvoje.

[R.D.]

Atsakas paprastas - surinkti juos prie sienos, palaikyti palapinėse ir išsiųsti. Ir nekreipti dėmesio į tai, ką Lukašenka šneka.

Ir visgi papasakok iš kur žinai, kad "neturime pinigų", nes čia tai didžiausias briedas. Va Lukašenka tai neturi pinigų.

Aha, išsiųsk, kad gudrus. Pirmyn, fb papostink kelią, kuriuo išsiųsime, gal atsižvelgs tarnybos, kurios be išeiginių pastaruosius mėnesius dirba.

[index]

Aha, išsiųsk, kad gudrus. Pirmyn, fb papostink kelią, kuriuo išsiųsime, gal atsižvelgs tarnybos, kurios be išeiginių pastaruosius mėnesius dirba.

Tai išsiųs tos tarnybos, pamatysi. Per tiek metų jau daug yra išsiuntę.

[index]

Irakas atsisako derinti procedūras, visi šitie įsibrovėliai lieka Lietuvoje.

Nei atsisakė, nei ką. Nereikia prisigalvoti.

[R.D.]

Tai išsiųs tos tarnybos, pamatysi. Per tiek metų jau daug yra išsiuntę.

Gerai, džiugu, kad informuotas esate apie šitokio darbo specifiką Šiandien matėm Lietuvos diplomatijos "pergalę" šiuo klausimu.
Ai, palaukite, čia gi Jūs pasakojote apie darbingus afrikiečius lietuvių ūkiuose. Visai pamiršau su juo kalbu.

[Aleksio]

Nei atsisakė, nei ką. Nereikia prisigalvoti.

Tai kodėl jie iki šiol yra Pabradėje, o ne kur nors Basroje?

[Saliamonas]

Visiškas kliedesys, nelegalai labai sėkmingai grąžinami į valstybes su kuriomis turime pasirašę sutartis, su Iraku tokios neturime ir tai yra problema, o ne kažkokie NVO Žiūriu kai kuriem visai jau važiuoja stogas nuo leftistų sąmokslo

Kliedesys, kurį patvirtina atsakingas Europos Komisijos Vice-Prezidentas, kuris pripažino, kad nelegalų deportacijos procedūros ES yra nevykusios ir kad ES šioje srityje veikia prastai:

EU recognizes shortcomings


"It is not a secret that the European Union did not do particularly well on returns so far,'' Commission Vice-President Margaritis Schinas told reporters.

https://www.dw.com/en/eu-presents-st...ack/a-57355522

O viskas yra todėl, kad "pabėgėliai" tyčia "pameta" identifikacinius dokumentus, kas jau savaime labai prailgina svarstymo laiką. Tada atsiranda krūvos visokių apeliacijų/papildomų svarstymų, re-apeliacijų ir t.t. Prieglobsčio svarstymo procedūros kartais trunka metų metus, nes kiekvienoje ES šalyje yra savi Žalimai ir Raskevičiai, kurie siekia, kad migrantai čia užsibūtų kuo ilgiau ir kad deportuoti juos būtų kuo sunkiau, ir kurie pasirūpina, kad procedūros būtų kuo palankesnės nelegalams (kas ir įvyko neperseniausiai Lietuvos Seime).

[John]

Spėju John kalba ne apie pinigus, kokia nors forma, valstybei, o mažas draugystę stiprinančias dovanėles tiesiai kažkam iš vadovų.

Visiškai teisingai. Kalbu apie elementarius kyšius, kurie būtų mokami tiesiogiai aukšto rango Irako valdininkams, krie ten jau pareguliuotų, ką reikia. Bet aišku kyla rizika, kad Lukošiukas/Pucinas pasiūlys didesnį kyšį ir viską permuš.

[Eidvis]

Kokį ginklą? Nuo mūsų niekas nepriklauso ir tai, kad žmonės sustos į gyvą grandinę ar paleis balionėlius tik kels juoką. O štai dabar pasienyje turime pasėkmes veiksmų, kuriuos patys provokavome, nes mes neturime absoliučiai niekaip atsakyti į tokią - realią - ataką. Priminsiu, mes jau semiam savo rezervus, nes pinigų nėra, mums padėda kitos šalys, nes nesusitvarkome.

Kokius mes savo 'rezervus' semiam? Tų migrantų apgyvendinimas ir maitinimas nekainuoja jokių didelių pinigų. Realiai jiems minimalias pragyvenimo sąlygas galima užtikrinti maistui ir pragyvenimui vienam migrantui skiriant po 5 eurus per dieną. 2000 migrantų = 10.000 eurų per dieną. Vien ES tam jau skyrė 10 mln. eur, t.y. tiek, kiek tuos 2000 migrantų užtektų išlaikyti tris metus. Bus daugiau migrantų - bus daugiau ir ES paramos. O kova su jais turi būti vykdoma keliais frontais ir visų pirma duoti jiems aiškiai suprasti, kad per Lietuvą jie į ES nepateks. Galim juos aprūpinti minimaliomis pragyvenimo sąlygomis už ES pinigus ir tegul gyvena. Esu garantuotas, kad jau po kelių mėnesiu, supratę, kad nėra kitos išeities, jie patys pradės prašyti būti gražinami namo - tereikės jiems atgalinį bilietą nupirkti. Žinoma turi būti dirbama ir kitais frontais - bandoma ieškoti būdų juos pasiųsti atgal namo ir prieš jų pačių valią, tik Lietuvai pačiai susitarti su tuo pačiu Iraku yra ganėtinai sudėtinga, bet tai jau bandoma daryti ir ES lygmeniu, kas turi daug daugiau šansų pasisekti. Taip pat ir tvora bus pradėta statyti. Iš esmės taktika turi būti labai paprasta - duoti jiems suprasti, kad pro Lietuvą jie nepraspruks, kad gyvens minimaliomis sąlygomis ir turės tik vieną išeiti iš to ištrūkti - grįžti atgal namo.

Jeigu dėl tokių Lukašenkos provokacijų Lietuva pradės keliaklupčiauti - tai galime net neabejoti, jog tokių ir panašių provokacijų bus ir ateityje. Vienintelis būdas tą sustabdyti - duoti tokį atkirtį, kuris Lukašenkai labai brangiai kainuotų ir tam jau yra ruošiamasi, t.y. ruošiamas dar viena porcija sankcijų, ne kažkokių vizų nedavimas keliems asmenims, o sektorinių sankcijų, kur konkrečiai ir skaudžiai bus kirsta per ekonomiką ir režimo pajamas. Primenu, kad tai nėra pirma tokia Lukašenkos provokacija prieš Lietuvą, mes jau turime Astravą Vilniaus pašonėje, nors jokia Svetlana Vilniuje dar negyveno ir tos provokacijos tęsis tol, kol Lukašenka aiškiai nesupras, kad jos režimui labai brangiai kainuoja, o jeigu supras kad šantažas veikia - tai šitas ginklas bus pradėtas naudoti nuolatos.

Ir apskritai - kaip mes į tai turėtumėm reaguoti pagal tave? Išduoti Tichanovskaja Lukašenkai? Suimti visus opozicionierius ir pasiųsti juos į Baltarusijos gulagus? O ką daryti su baltarusių IT kompanijomis, kurios bėgdamos iš Baltarusijos pagrinde renkasi Lietuvą? Ar jų irgi nereikėtų įsileisti, nes tai gali ūsuotąjį supykdyti? Apskritai tos baltarusių IT kompanijos yra aukso šaltinis Lietuvai, į Lietuvos ekonomiką įliesiančios šimtus milijonų eurų per metus. Suprantama, kad jeigu Lietuva būtų palaikiusi ne baltarusius, o diktatorių - tai jos Lietuvą būtų aplenkusios. Ta nauda, kurią jos atneš Lietuvos ekonomikai, yra net nelygintina su tais kaštais, kuriuos Lietuva patirs dėl migrantų, bet svarbiausia tai, kad migrantų krizė bus išspręsta ir tie kaštai, kurie pagrinde finansuojami iš ES, tėra laikini, o va IT kompanijos Lietuvoje pasiliks ilgam, o tai reiškia didžiulę naudą Lietuvos ekonomikai, didžiules papildomas biudžeto pajamas, didesnes pensijas ir t.t.

[Lettered]

Nei atsisakė, nei ką. Nereikia prisigalvoti.

Negu jūs rimtai galvojat, kad Irakas prisiims atgal neturinčius dokumentų nelegalus, jei patys iš to daro biznį? Jau nekalbant apie visokius tranzitu atkeliavusius afrikiečius. Mes neturim tokio politinio svorio kaip JAV, UK, kad galėtumėm nurodinėti visokiems Irakams.

[mantasm]

Realiai jiems minimalias pragyvenimo sąlygas galima užtikrinti maistui ir pragyvenimui vienam migrantui skiriant po 5 eurus per dieną. 2000 migrantų = 10.000 eurų per dieną. Vien ES tam jau skyrė 10 mln. eur, t.y. tiek, kiek tuos 2000 migrantų užtektų išlaikyti tris metus.

Realiai pagal žiniasklaidos pranešimus dažnoje savivaldybėje vien maitinimas arčiau €15. Net Pabradės užsieniečių registracijos centre su ilgalaikėmis sutartimis ir visa infrastruktūra vieno migranto išlaikymas dienai yra €30. Čia neskaitant skubiai renovuojamų mokyklų, statomų koncentracijos stovyklų ir t.t. - tik einamosios išlaidos.

Taip pat nepamirškime, kad 2k snukučių nėra fiksuotas kiekis. Jų nuolat daugėja ir tokiais tempais (vidurkis per dieną kiek? 50? 70?) bus po tūkstantį-kitą per mėnesį.

Beje, ES pinigai nėra „kažkieno“. ES pinigai irgi yra „mūsų“ ir jų išleidimu taip pat turėtume rūpintis. Gal kol kas daugiau gauname nei įmokame (nors skirtumas ir nyksta metai iš metų), bet arkliškus narystės mokesčius taip pat mokame. Iš tų 10mln kokia dalis yra mūsų pačių pinigai? Net jei bendrasąjungiečių pinigus laikyt nemūsų.

[index]

Negu jūs rimtai galvojat, kad Irakas prisiims atgal neturinčius dokumentų nelegalus, jei patys iš to daro biznį? Jau nekalbant apie visokius tranzitu atkeliavusius afrikiečius. Mes neturim tokio politinio svorio kaip JAV, UK, kad galėtumėm nurodinėti visokiems Irakams.

Irako vyriausybė? Manau, taip, nes ten jų piliečiai. Ir ne Irakas iš to biznį daro, Irakui tik jo buvimas nelabai rūpi. Kaip tik nesenai rašė apie pirmus irakiečius, kurie patys nusprendė namo grįžti, tai Irako diplomatai Varšuvoje dokumentus gamins.

O afrikiečių, tai aišku, kad Irakas neims. Teks siųsti afrikiečiams. Iš afrikiečių šiaip, tikėtina, dalis ir prieglobstį gaus, nes dalis bus tikrai iš įdomesnių šalių atvykę.

[Aleksio]

Irako vyriausybė? Manau, taip, nes ten jų piliečiai.

Jiems yra visiškai dzyn ant savo piliečių.

[MedinisStrazdas]

Visiškas kliedesys, nelegalai labai sėkmingai grąžinami į valstybes su kuriomis turime pasirašę sutartis, su Iraku tokios neturime ir tai yra problema, o ne kažkokie NVO Žiūriu kai kuriem visai jau važiuoja stogas nuo leftistų sąmokslo

Tai pats sakai, kad su iraku sutarties nėra, taigi negražinsime. Taigi ir toliau skris pas mus pukuoti šikėjai į lėkštes. Nors taip, turėtume džiaugtis kad kolkas tik į lėkštes šika ir su pasieniešiais apsikumšiuoja, o ne bažnyčias degina kaip Prancūzijoje (statistiškai Prancūzijoje dega daugiau nei viena bažnyčia per dieną. Keli pagauti aiškino kad tai yra kerštas už tai kad jiems neleido pasilikti kaip pabėgeliams).

Ir tada, manau, tardo toliau, jei dar nebūna aišku iš kur.

Tardyti negalima - žmogaus teisių pažeidimas.

Irako vyriausybė? Manau, taip, nes ten jų piliečiai.

Irako vyriausybei daug naudingiau jeigu jų piliečiai bus europos sąjungoje, po kelių metų bus "integruoti" kaip vokietijoje, pradės blasuoti už pro-arabiškas partijas ir kitaip stengsis sugriauti "blogus imperializmo vakarus". Žiūrėti Turkijos "erdogano partijos" pavizdį.

[Stadionas]

Visiškai teisingai. Kalbu apie elementarius kyšius, kurie būtų mokami tiesiogiai aukšto rango Irako valdininkams, krie ten jau pareguliuotų, ką reikia. Bet aišku kyla rizika, kad Lukošiukas/Pucinas pasiūlys didesnį kyšį ir viską permuš.

Na tikėtina Rusija ir dabar turi glaudesnius ryšius su ta pusė, tai galėjo ir šiaip paskambint ir kažką pasiūlyt todėl ir skris daugiau lėktuvų dabar.

[Romas]

Lrytas.lt 2021.07.22
Landsbergis Irako užsienio reikalų ministrui: dar sykį primygtinai raginame spręsti oro susisiekimo su Minsku problemą

Neatmetu galimybės, kad informuosime Irako pusę apie rimtą susirūpinimą, jog nebuvo iš esmės išgirstas mūsų pradinis pageidavimas, na, kad rimtai būtų žiūrimą į šitą situaciją.

Šįvakar ministras G.Landsbergis telefonu kalbėjosi su Irako užsienio reikalų ministru Fuad Hussein bei dar sykį primygtinai paragino spręsti oro susisiekimo kanalo nelegaliai migracijai tarp Bagdado ir Minsko problemą.
Ministras išreiškė̇ gilų susirūpinimą dėl žinios apie papildomus skrydžius iš Bagdado į Minską. Pasak ministro, Irako kolega pažadėjo artimiausiu metu išsiaiškinti Irako avialinijų sprendimo motyvus bei patikino, kad į Lietuvos prašymą atsiųsti ekspertų delegaciją bus reaguojama.
(...)

Kaip nurodoma oro linijų „Facebook“ paskyroje, daugiau lėktuvų skristi į Baltarusijos sostinę turėtų nuo rugpjūčio.
Įraše „Iraqi Airlines“ vadovas Kifahas Hassanas Jabbaras nurodo, kad toks sprendimas priimtas, remiantis susisiekimo ministro Nassero al Shibli pavedimu ir reaguojant į išaugusią tokių skrydžių paklausą.

https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...cija-20179203/

[tungustapi]

O kodėl jiems reikia patiekti karštą maistą termosuose? Čia irgi kažkokios konvencijos aprašo? Tegul patys gaminasi, suteikti salygas ir atvežti produktų. Daugumas jauni sveiki vyrai, visiškai neturintys ką veikti. Ir palapines galėtų pasistatyti. Ir apleistas mokyklas susiremontuoti, atvežei medžiagų ir tegul tvarkosi. Arba tegul gyvena be langų, jei nenori remontuoti. Galėtų net sieną tverti, bet čia jau reiktų kažką rimčiau dėl motyvacijos sugalvoti

[tajus2]

Bet šiaip įdomu ar Lukašenka neprisižais pats su tais migrantais. Lėktuvais per Stambulą ar Bagdadą atskrenda tarkim po 300 per dieną (2x per dieną iš Stambulo ir 2x per savaitę iš Bagdado). Lietuvoje prie sienos sugaunama apie 70.

Koks tikslas Irakiečiui mokėti 6k už paslaugą nuvežant į Lietuvą, jei gali tiesiog už lėktuvo bilieto kainą atsidurti Minske ir po to be sienos į Maskvą, kur tikrai galima sugalvoti kaip prasimanyti pinigų.