Migracija

[Aleksio]

Apskritai gyvename nebe viduramžiuose, o XXI amžiuje, kada gyventojų migracija vyksta milžiniškais temapais ir netgi iš tokios šalies kaip Norvegija dalis žmonių emigruoja, tik žinoma ten viską atsveria daug didesnė imigracija, tačiau esmė yra, kad ir kokia turtinga šalis bus iš jos vistiek dalis žmonių emigruos, vieni dėl meilės, kiti dėl šiltesnio oro, treti dėl nuotykių, darbo ir t.t.

Eilinis bla-bla-bla. Nereikia imigrantų nei vienai pasaulio šaliai (nei kvalifikuotų, nei nekvalifikuotų, nei tinginių).

[sankauskas]

Šiauliuose ten visi bedarbiai. Gali būti, kad ir Sankauskas čia rašydamas visokius vaflius, muša bambalį iš pašalpų

Šiauliuose mažiausias nedarbas iš visų didžiųjų miestų. Todėl ir planuojame atsivežti ukrainiečių.

[sankauskas]

Mažiausias nedarbo lygis Vilniuje, toliau rikiuojasi Klaipėda, Kaunas, Šiauliai ir Panevėžys. O pagal užimtumo lygį Šiauliai apskritai pačiame gale.

http://bfy.tw/FJZl

[mantasm]

http://bfy.tw/FJZl

http://www.ldb.lt/informacija/darbor...situacija.aspx

[sankauskas]

http://www.ldb.lt/informacija/darbor...situacija.aspx

Ačiū, aš moku naudotis google.

Alytus - 9,2%
Kaunas - 7%
Klaipėda - 5,7%
Marijampolė - 8%
Panevėžys - 6,7%
Šiaulių - 5,5%
Vilniaus - 6,3%

[andyour]

Tačiau iš to daugiausiai naudos gautų būtent žemos kvalifikacijos darbininkai, nes kuo Lietuvoje būtų daugiau įsteigta aukštos kvalifikacijos darbų, kuo daugiau žmonių dirbs tuos darbus, tuo daugiau reikės tų žmonių, kurie teikia paslaugas - kirpėjų, padavėjų, taksistų, statybininkų ir t.t. Kuo labiau jų trūktų - tuo labiau jų algos augtų. Dėl to protinga imigracijos politika yra raktas išspręsti labai daug problemų, tame tarpe ir žemos kvalifikacijos darbuotojų atlyginimų klausimą.

Išnaikinsi viduriniąją klasę veždamas pigiai dirbančius specialistus. Tuos tavo minėtus 2000eur/mėn IT sketoriuje uždirba vienetai, geriausiu atveju kas dešimtas programuotojas. Tam reikia labai daug patirties ir gal net talento.

Didžiausia web įmonė https://rekvizitai.vz.lt/imone/uab_digitouch/ vidutinis atlyginimas ant popieriaus 1162eur.
Dar neseniai buvusi didžiausia web įmonė, iš 80 žmonių beliko 8 - https://rekvizitai.vz.lt/imone/gaumina/ vidutinis atlyginimas ant popieriaus 1205eur.

Čia yra IT sektorius, ne šiaip eilinis verslas. Kažin ar čia skaitosi vidurinioji klasė. Tai kas tada vidurinioji klasė - bankų direktoriai?

Tu tikrai įsitikinęs, kad sulaikysi nuo emigracijos mažai uždirbančius? Tai kiek jie pagal tave uždirbs, jei specialistai IT uždirba ant popieriaus 1200eur?

Jeigu darbdarviai išvengs mokėti didesnes algas, tada jauni lietuviai puikiai mokantys anglų kalbas išvyks studijuoti ir dirbti. Lietuvius išvežam, o parvežam imigrantus. Labai šviesi ateitis laukia.

Aš manau, kad imigraciją galima leisti tik specialistams, kurie ypatingai reti ir įdarbins ne tik valytojas ir kirpėjas, bet ir gerai uždirbančius specialistus. Tai būtų kaip minimum team lyderiai, bei žinoma patys verslininkai.

[mantasm]

Ačiū, aš moku naudotis google.

Alytus - 9,2%
Kaunas - 7%
Klaipėda - 5,7%
Marijampolė - 8%
Panevėžys - 6,7%
Šiaulių - 5,5%
Vilniaus - 6,3%

Patogu išsitraukt tik miesto duomenis ir nežiūrėt į apskričių duomenis. Ar į fabriką nepriimat jei žmogus rajone gyvena? Ar mokat tokius mažus atlyginimus, kad neapsimoka važinėt 10km? Tada nenuostabu, kad trūksta darbuotojų

[Tomas]

Prie ko čia Šiaulia? Sankauskas gi Kuršėnuose reziduoja.

[sankauskas]

Patogu išsitraukt tik miesto duomenis ir nežiūrėt į apskričių duomenis. Ar į fabriką nepriimat jei žmogus rajone gyvena? Ar mokat tokius mažus atlyginimus, kad neapsimoka važinėt 10km? Tada nenuostabu, kad trūksta darbuotojų

5,5% yra Šiaulių bendras nedarbas.
Mieste - 4,9%, rajone 7%.

[mantasm]

5,5% yra Šiaulių bendras nedarbas.
Mieste - 4,9%, rajone 7%.

Žodžiu nemokat tiek, kad vertėtų iš Joniškio ar Radviliškio pavažiuot?

[andyour]

Į Vilnių ir iš elektrėnų važiuoja. Teko girdėti, kad ir iš Kauno atvažiuoja. Sankauskai, ar tavo įmonė parduoda aukštos pridėtinės vertės produktą?

[sankauskas]

Į Vilnių ir iš elektrėnų važiuoja. Teko girdėti, kad ir iš Kauno atvažiuoja. Sankauskai, ar tavo įmonė parduoda aukštos pridėtinės vertės produktą?

Taip, aukštos pridėtinės vertės, bet, deja, darbuotojų algos ne tokios aukštos, kokios galėtų būti.
Aš nagais ir dantimis kovoju dėl aukštesnių algų žmonėms, bet problema yra ta, kad užsienio investuotojai (užsienio kapitalo motininės įmonės akcininkai) žiūri į regiono vidurkį ir sako - hm, štai, mes mokame X procentų daugiau, nei regiono vidurkis, žmonių trūkumo nėra, mes nelinkę kelti algų vien dėl algų kėlimo.

Ir yra didžiulė problema išaiškinti, kad dėl milžiniško šešėlio oficialus algų vidurkis yra dirbtinai žemas - daugybė žmonių deklaruoja minimumą, nors gauna 800-1000 eurų. Ir darbuotojų trūkumo nėra, bet kai bet kuris galvotesnis meistras išeina po metų ar dviejų dirbti kitur, o tu jam neturi galimybės pakelti algos tiek, kiek jis vertas, situacija nėra gera. Žinoma, į jo vietą gali greitai priimti beraštčių slunkių, bet efektyvumas/produkcijos kokybė kenčia žiauriai.

[andyour]

Šiaip, atlyginimai mokami ne tik kad nepriklausomai nuo vidurkių, bet apskritai toje pačioje įmonėje jie skiriasi tų pačių specialistų dirbančių tą patį darbą. Viskas priklauso nuo to kaip susitari(pasiūla-paklausa), nuo to koks esi perspektyvus ar lojalus darbovietei.

[sankauskas]

Šiaip, atlyginimai mokami ne tik kad nepriklausomai nuo vidurkių, bet apskritai toje pačioje įmonėje jie skiriasi tų pačių specialistų dirbančių tą patį darbą. Viskas priklauso nuo to kaip susitari(pasiūla-paklausa), nuo to koks esi perspektyvus ar lojalus darbovietei.

Ne visur, ir ne visada.
Yra kategorijų, atestatų sistema, kartais negali mokėti žmogui tiek, kiek jis vertas, dėl vidinių įmonės taisyklių.
Aš asmeniškai algų nenustatinėju, įmonėje (ir apskritai Lietuvoje) dirbu tik kelis mėnesius. Bet mano darbas - procesų, gamybos optimizavimas, yra sudėtingas, kai išeina geras, patyręs meistras, o ateina 6 klases baigęs beraštis būras.

P.S. ir ta prasme nėra svarbu, ar valytojas darbinasi Ciuriche ar Šalčininkuose, nuo regiono vidurkių nepriklausys jo alga, tik nuo lojalumo įmonei?

[digital]

IMHO neverta rimtai atsakinėti į andyour banalybes

[andyour]

P.S. ir ta prasme nėra svarbu, ar valytojas darbinasi Ciuriche ar Šalčininkuose, nuo regiono vidurkių nepriklausys jo alga, tik nuo lojalumo įmonei?

Nuo rinkos priklauso, o lojalumas didina darbuotojo vertę. Įmonei reikia bent kažkiek turėti lojalių darbuotojų, kad nepatekti į keblią situaciją.

[москвичка]

Regiono vidurkis kaip ir esminis faktorius. O "apdovanoti" lojaluma neduoda jokio efekto. Jeigu santechniko alga kyla +5% per metus, vien todėl kad jis ten išdirbo, tai santechniko neatbaidys nuo darbdavio pakeitimo, jeigu kitas darbdavys pasiūlys +20%. O tas +20% ir priklausys nuo esminių faktorių – regiono vidurkio, paklausos/pasiūlos ir santechniko kvalifikacijos/darbo kokybės/reputacijos.

[Gator]

Regiono vidurkis kaip ir esminis faktorius. O "apdovanoti" lojaluma neduoda jokio efekto. Jeigu santechniko alga kyla +5% per metus, vien todėl kad jis ten išdirbo, tai santechniko neatbaidys nuo darbdavio pakeitimo, jeigu kitas darbdavys pasiūlys +20%.

bet atbaidys nuo +5% ar +10%
Visada gali rasti skaičių, kuris permuš lojalumo bonusus, tai nepaneigia, kad lojalumo boinusai turi įtakos.

[andyour]

Regiono vidurkis kaip ir esminis faktorius. O "apdovanoti" lojaluma neduoda jokio efekto. Jeigu santechniko alga kyla +5% per metus, vien todėl kad jis ten išdirbo, tai santechniko neatbaidys nuo darbdavio pakeitimo, jeigu kitas darbdavys pasiūlys +20%. O tas +20% ir priklausys nuo esminių faktorių – regiono vidurkio, paklausos/pasiūlos ir santechniko kvalifikacijos/darbo kokybės/reputacijos.

Neteko gyvenime matyti įmonės, kurioje atlyginimai visiškai vienodi. Žinoma, darbdaviai turi nusistatę "lubas", tačiau tai nereiškia, kad darbdarvys tau iškart ir duos tokią algą. Nesate matę žmonių, kurie vienoje įmonėje pradirba 10 ir daugiau metų? Ar lygiavertis bus jaunas žmogus tik ką įsidarbinęs, kuris bet kada gali emigruoti, lyginant su darbuotoju, kuris įmonėje išdirbo 10 metų ir dar turi šeimą?
Efekto lojalumas akivaizdžiai neduoda, bet draudimas irgi kainuoja pinigus, kad vieną dieną prisiėmęs užsakymų su baudom neliktum ant ledo. Pabandyk per dieną surasti gerų specialistų, per kelis metus nerastum.

[J.U.]

Visi agituojantys už imigraciją iš tikro dėl trumpalaikės naudos, kuri dažnu atveju yra fiktyvi atiduoda savo Tėvynę kitataučiams. Dažniausiai remiamasi argumentu, kad nebus iš ko mokėti pensijų. Tai sutvarkykit šešėlį po velnių pagaliau! Aš pats pensininkas ir man pinigų užtenka, kas dejuoja jog neužtenka, ko gero dirbo puse etato, gal vokelius ėmė o gal stažo neturi, vis "atostogavo". Be to pensininkams žymiai mažesnės pragyvenimo išlaidos, dauguma turi nuosavus butus, nereikia mokėti banko paskolų, nereikia lizingu mokėti už automobilį ir tt. Jaunimui žymiai sunkiau, jais reikia rūpintis o ne pensininkais.