Diskusijos apie JAV aktualijas. Joe Bideno administracija

[mantasm]

Kas itin nepalanku mums, tai kritiškas Trump'o požiūris į NATO. Situaciją kažkiek gelbėjo "seno kirpimo" respublikonai jo administracijoje ir Senate.

Kas itin mums nepalanku tai europos apsileidimas karine prasme. Bet koks požiūrio „ai jei ką JAV pasirūpins“ pajudinimas buvo į naudą. Trumpo klausimas „kodėl jų BVP apylygis, o karinės išlaidos n kartų mažesnės“ buvo labai teisingas.

Dėl RF veiksmų, tai sprendimas pradėti karą buvo priimtas gerokai anksčiau, nei keli mėnesiai iki to. Joks NS2 situacijos nebūtų pakeitęs kaip nekeičia ir dabar (Gazprom pats mažina dujų srautus į Europą). Rusijoje ekonomika niekuomet nebuvo didelis sprendimų priėmėjų Kremliuje galvos skausmas.. :-) Galima tik numanyti kas būtų nutikę, jei valdžios Kijeve pakeitimas būtų pavykęs kaip planuota. Juk 2021 m. ultimatumas buvo pateiktas visai ne Ukrainai,o JAV ir NATO..

Jei nebūtų NS - Ukraina galėtų pažantažuoti Vokietiją. Taip pat kaip dabar tą daro Gazpromas.

RF sprendimas buvo priimtas ne vėliau nei pernai vasarą. Ir jau žiemą buvo pradėta žaisti su dujų tiekimu. Tiek reguliuojant kiek atsargų turės europa, tiek prikaupiant grynųjų karui.

[digital]

Ir jau žiemą buvo pradėta žaisti su dujų tiekimu. Tiek reguliuojant kiek atsargų turės europa, tiek prikaupiant grynųjų karui.

Ne šią žiemą, o jau praeitų metų pavasarį.

[MedinisStrazdas]

Žiūrint kaip Trumpas pralaužė ledus arabų-žydų santykiuose, gal būtų įdomių sprendimų ir šitam fronte.

Žiūrint kaip pasigyrė bet nieko nepasiekė šiaurės korėjoje...

ar nekėlė kol savas buvo?

Kėlė. Esant Obamai kurio politika buvo "kerkrauti santykisu su rusija" buvo okupuotas Krymas, dalis dombaso ir t.t. Trumpo laikotarpiu buvo aprimęs, dabar atėjus dar vienai marionetei į valdžią vėl daro puolimą, tik nepaskaičiavo visuomenės reakcijos.

Beje, Bidenas iš žadėtų 40 milijardų kolkas davė tik 2,3.

Žodžiu, kol JAV prezidento poste buvo žmogus, kuris sako kad būtų privertęs Ukrainą atiduoti Krymą ir nestoti į NATO, tol Putinas nepuolė. Bet puolė kai tik į postą atėjo žmogus, kuris palaikė Ukrainos integralumą, o prasidėjus karui iš karto ėmė siųsti rimtą ginkluotę.
Čia kaip suprantu Putinas taip darė, kad nebūtų per lengva laimėti?

Putinas taip padarė nes galvojo Kad bidonas yra antras Obama. Tik primenu kad Wašingtonas siūlė Ukrianai pasiduoti ir planavo kad Kievą praras per 3 dienas, tik va Zelenskis pakišo pagalių į ratus.

[mantasm]

Žiūrint kaip pasigyrė bet nieko nepasiekė šiaurės korėjoje...

Na taip, judini visas problemines vietas, kažkas susitvarko, kažkur pastringa. Natūralu. Per antrą kadenciją gal ir šiaurės korėją išspręs.

[MedinisStrazdas]

Na taip, judini visas problemines vietas, kažkas susitvarko, kažkur pastringa. Natūralu. Per antrą kadenciją gal ir šiaurės korėją išspręs.

Neišspręs. Ten yra labai aišku kur užstrigo. ŠK nori kad būtų nuimtos visos JAV sankcijos mainais į derybas su PK. Trumpas sako kad nuimtų tik dalį. Nei vienas nenusileidžia. 6 valandas kalbėjo, bet sprendimo nepriėjo. Antrą kartą susitiko - rezutatas tas pats. Na nebent JAV nusileis ŠK norams tada gal ir susitartų.

[digital]

Žiūrint kaip pasigyrė bet nieko nepasiekė šiaurės korėjoje...

Kvepia senu geru whataboutizmu. O Trumpui už "pralaužė ledus arabų-žydų santykiuose" vertėtų Nobelio taikos premiją skirti.

[sankauskas]

Kvepia senu geru whataboutizmu. O Trumpui už "pralaužė ledus arabų-žydų santykiuose" vertėtų Nobelio taikos premiją skirti.

Bent jau tikrai vertesnis nominatas negu Obama.

[Lettered]

Žodžiu, kol JAV prezidento poste buvo žmogus, kuris sako kad būtų privertęs Ukrainą atiduoti Krymą ir nestoti į NATO, tol Putinas nepuolė. Bet puolė kai tik į postą atėjo žmogus, kuris palaikė Ukrainos integralumą, o prasidėjus karui iš karto ėmė siųsti rimtą ginkluotę.
Čia kaip suprantu Putinas taip darė, kad nebūtų per lengva laimėti?

Tas žmogus privertė ES pradėti investuoti į gynybą, per jo kadanciją Rusija nepradėjo jokio naujo karo, tuo tarpu prieš tai Obama tik išvedinėjo pajėgas iš Europos, leido Rusijai pasiimt Krymą, pradėjo perkrovimo politiką su Rusija, silpnino savo kariuomenę, po to tik atėjęs Bidenas uždegė žalią šviesą NS2 ir Putinui pulti Ukrainą, prisiminkim ką Zelenskiui siūlė karo pradžioje ir dabar spaudžia stabdžius ant karinės paramos Ukrainai, net n kartų silpnesnė ir mažesnė Lenkija daugiau davė.

[sankauskas]

Tas žmogus privertė ES pradėti investuoti į gynybą

Gal ties čia ir sustokim

[Lettered]

Gal ties čia ir sustokim

Tikrai nespaudė investuoti į gynybą?

https://www.politico.eu/article/dona...tary-spending/

[sankauskas]

Tikrai nespaudė investuoti į gynybą?

https://www.politico.eu/article/dona...tary-spending/

Tai kad čia visas straipsnis apie Vokietiją. Gal gali pateikti skaičius, kiek iki Trumpo ES biudžeto keliavo gynybos reikmėms, ir kiek Trumpui tapus prezidentu? Nuo 0,0001% iki 0,0002%

[digital]

Tikrai nespaudė investuoti į gynybą?
https://www.politico.eu/article/dona...tary-spending/

Tikrai spaudė, bet tuoj sankauskas išaiškins, kad visas spaudimas prasidėjo prie Obamos, o Trumpas viską tik mažino.

[sankauskas]

Tikrai spaudė, bet tuoj sankauskas išaiškins, kad visas spaudimas prasidėjo prie Obamos, o Trumpas viską tik mažino.

Aha, tikrai spaudė. Šaltinis - "kažkur skaičiau internete".

[mantasm]

Tai kad čia visas straipsnis apie Vokietiją. Gal gali pateikti skaičius, kiek iki Trumpo ES biudžeto keliavo gynybos reikmėms, ir kiek Trumpui tapus prezidentu? Nuo 0,0001% iki 0,0002%

Gynybai eina iš nacionalinių biudžeto, o ne iš sojūzinio. Nebent kokius infrastruktūrinius projektus įskaičiuot kaip via/railbaltikas.

[sankauskas]

Gynybai eina iš nacionalinių biudžeto, o ne iš sojūzinio. Nebent kokius infrastruktūrinius projektus įskaičiuot kaip via/railbaltikas.

Na tai yra EDA, gal kokį FRONTEX'ą būtų galima priskaičiuoti. Tai ir įdomu, kiek čia tos ES išlaidos gynybai augo, ir kaip čia Trumpas įtako tą augimą.

[mantasm]

Na tai yra EDA, gal kokį FRONTEX'ą būtų galima priskaičiuoti. Tai ir įdomu, kiek čia tos ES išlaidos gynybai augo, ir kaip čia Trumpas įtako tą augimą.

Frontexas ne gynyba, o migertaksi.

Trumpas įtakojo ES narių nacionalinių gynybos biudžetų augimą.

[sankauskas]

Trumpas įtakojo ES narių nacionalinių gynybos biudžetų augimą.

Ahhhjhhh, tai jau dabar ne tik bendras ES gynybos išlaidas padidino, bet net ir atskirų narių gynybos biudžetus!
Juokiuosi balsu

[Eidvis]

Teisybės dėlei, tai Trumpas tikrai galėjo kažkiek įtakoti Europos gynybos biudžeto didinimą, tik aišku ne su savo 'spaudimais', kurie greičiau atvirkščią efektą duodavo, o su grasinimais sugriauti NATO. Galim jam už tai padėkoti, bet iki Huilo indėlio į Europos gynybos biudžeto didinimą jam dar labai toli.

[mantasm]

Teisybės dėlei, tai Trumpas tikrai galėjo kažkiek įtakoti Europos gynybos biudžeto didinimą, tik aišku ne su savo 'spaudimais', kurie greičiau atvirkščią efektą duodavo, o su grasinimais sugriauti NATO. Galim jam už tai padėkoti, bet iki Huilo indėlio į Europos gynybos biudžeto didinimą jam dar labai toli.

Atvirkščią efektą t.y. Vokietija dar labiau pradėjo stekenti kariuomenę? Buvo atvirkščiai, atsirado daugiau kalbų apie europos karinę autonomiją.

Grąsinimas sugriaut NATO ėjo kartu su spaudimu išleisti 2%. Kad jei draugai europiečiai skupi ir neleidžia pinigų karybai, gal nereikia jų pridenginėti.

Be anuometinio Trumpo indėlio, europiečiai dabar dar labiau neturėtų ką (per)duoti ukrainiečiams.

Natūralu, kad sąjungininkų priekaištai ne taip gerai veikia kaip senas geras karas.

[Willow]

Kolegos, kaip Eidvis jau teisingai pastebėjo, pagrindinis faktorius kodėl pradėjo didėti gynybos biudžetai tai agresija prieš Ukrainą, Trump'o retorika turėjo efektą, bet tikrai ne tokį didelį... Kad tuo įsitikinti galima palyginti kaip keičiasi ES šalių, kurios yra centrinėje ir rytų Europoje ir šalių, esančių vakarų Europoje gynybos biudžetai. Iki kada 2 proc. žada pasiekti pvz ta pati Vokietija.