Diskusijos apie JAV aktualijas. Joe Bideno administracija

[Eidvis]

Kad diskusija prasidėjo ne nuo juoda/balta ir ne nuo kaltas/nekaltas, o nuo šito teiginio:

Regis apie Trumpo ir Kremliaus artimus santykius pateikiama tokia galybė faktų

Ne kartą kartojau, kad aš nežinau kaip giliai į tuos santykius yra įsipainiojęs Trumpas, dėl to nieko iki galo neteisiu, kol nežinau visos tiesios, tačiau tai, kad jo ir Kremliaus santykiai artimi - akivazidu. Ir pateikiau daugybė tą patvirtinančių faktų. Pvz. šitame sakinyje yra net 4 faktai, patvirtinantys Trumpo aplinkos artimą ryšį su Kremliumi ir pačio Trumpo palaikymą tokiems ryšiams.

2. Flyno artimi ryšiai su Kremliumi, melavimas apie juos, pradėtas FTB tyrimas ir t.t. Beje, dėl Flyno ryšių su Kremliumi Trumpas buvo įspėtas, tačiau vistiek jį paskyrė ne šiaip sau kuo, o žmogumi atsakingu už nacionalinį saugumą.

Tai ne iš kažkokios 'geltonos spaudos' ištraukta ir tai ne kažkokios paskalos, jeigu tai dar nėra užantspauduoti faktai - tai iki to tik antspaudų ir trūksta. 4 faktai viename sakinyje, o tokių sakinių bent 4 pateikiau ir pateikiau iš atminties, o ne rinkdamas iš pakampių - realus sąrašas būtų dar ilgesnis. Tai kiek gi reikia tų faktų, kad taptų akivazidu, jog Trumpo administracijos ryšiai su Kremliumi yra daug daugiau, nei šiaip 'eiliniai darbiniai'.

[Lettered]

Senatas 97-2 nubalsavo už naujas sankcijas Rusijai (taip pat senų sankcijų atšaukimo galios perduodamos Kongresui). Dabar paketas keliauja į Atstovų rūmus ir tada Donaldui.

Tillersonas šiandien:



Taip pat:



Optimistinė gaida:



Politico

Perkelkit pranešimą į tam skirtą temą, čia apie sankcijas Rusijai, o ne Trumpą:
https://www.miestai.net/forumas/foru...%B3-ekonomikai

[senasnamas]

Ne kartą kartojau, kad aš nežinau kaip giliai į tuos santykius yra įsipainiojęs Trumpas, dėl to nieko iki galo neteisiu, kol nežinau visos tiesios, tačiau tai, kad jo ir Kremliaus santykiai artimi - akivazidu. Ir pateikiau daugybė tą patvirtinančių faktų. Pvz. šitame sakinyje yra net 4 faktai, patvirtinantys Trumpo aplinkos artimą ryšį su Kremliumi ir pačio Trumpo palaikymą tokiems ryšiams.

Jei norima gerinti santykius ir mažinti įtampą, tai normalu bendrauti ir susitikinėti .
JAV politikai įtaką daro ir daugiau "brandžių demokratijų", pvz., S. Arabija ir JAE, kurioms nelabai ir būtų skirtumo, ar valdytų Clinton, ar Trumpas, bet tai nelabai kam įdomu, nes oficialiai jos kaip ir sąjungininkės.

Emails Expose How Saudi Arabia and UAE Work the U.S. Media to Push for War

How Otaiba influenced Clinton and Trump
Otaiba also enjoyed close personal ties to Clinton during her time as secretary of state. A 2010 email shows he reached out to Hillary Clinton to personally wish her a happy birthday.
The Emirati diplomat is mentioned 22 times in the emails released from Clinton’s time as former secretary of state. Al-Otaiba regularly emailed Clinton’s aide Jake Sullivan, who then forwarded the messages to her. Some of the messages show itineraries with private meetings between Secretary Clinton and al-Otaiba. The messages also reveal the casual nature of Otaiba’s relationship with top U.S. officials.
Under the Trump administration, Otaiba’s influence has grown. He is especially close to the president’s son-in-law, Jared Kushner, who has been tapped as a diplomatic jack-of-all-trades despite having entered Washington with no experience in government. Kushner, whose family has forged close ties to Israel’s Likud Party, has been described as Otaiba’s student, relying on him as a guide to the Middle East.

http://www.alternet.org/grayzone-pro...ter1078223&t=2

Tas pats JAE ambasadorius aiškina, ką JAV turėtų daryti su Katare esančia savo karine baze.

UAE Ambassador Urges Trump To Move CENTCOM Air Base Out Of Qatar
http://www.zerohedge.com/news/2017-0...base-out-qatar

[Lettered]

Lettered, tema apie Trumpo administraciją. Vienas pagrindinių admnistracijos pareigūnų aktyviai priešinasi sankcijoms Rusijai. NIeko aš niekur neperkelsiu.

Pusę čia reiktų pranešimų šalint jeigu taip pedantiškai pradėt vertint, nes jie apie Clinton ir Obamą.

Rusijos naratyvas neatsiejamas nuo šio prezidento. Jis jį ir pribaigs.

Manau tai, ko nėra, greičiau pribaigs Trumpo heiterius nei jį patį.

[Lettered]

Prieš daugelį Trumpo policy nuostatų nieko prieš neturių (kai kurias palaikau). Bet jo kaip asmenybės ir žmogaus tikrai negaliu pakęst, čia teisingai mane apibūdinot. O jis Jums patinka kaip žmogus? Kuom? Gerai "juokauja"? Moka provokuot? Patiktų turėt tokį viršininką/draugą tuščiagarbį, kitus žeminantį thin-skinned kretiną?

Kaip žmogus man irgi visiškai nepatinka, bet dėl to nepradedu tikėti visais iš eilės nebūtais kaltinimais ir fake news, beto JAV prezidentas nėra koks šiaip draugelis, kurį galima būti buitiškai vertinti pagal asmenines charakterio ar fizines savybes.

[Eidvis]

Senatas 97-2 nubalsavo už naujas sankcijas Rusijai (taip pat senų sankcijų atšaukimo galios perduodamos Kongresui). Dabar paketas keliauja į Atstovų rūmus ir tada Donaldui.

Ištiesų esant tokiai situacijai, kai Trumpui rimtai gresia apkalta dėl jo nešvarių santykių su Rusija, bet koks racionalus žmogus Trumpo vietoje užimtų priešingą stovyklą - būtų sankcijų Rusijai įvedimo šalininkai ir grotų pirmuoju smuiku. Apskritai JAV yra daug labiau prezidentinė valstybė, dėl to įvedinėti naujas sankcijas Rusijai turėtų būti ne senato, o prezidento pareiga. Tačiau yra visiškai atvirkščiai - netgi apkaltos grėsmė neatbaido Trumpo meilės Putinui, o tai suteikia dar daugiau prielaidų manyti, kad Trumpo meilė Putinui kyla ne šiaip iš kvailumo, o iš įsipareigojimų ar šantažo. Gerai bent tiek, kad dėl tų visų Trump/Russia skandalų Trumpas naujoms sankcijoms gali prieštarauti tik po kilimu, o ne viešai atsisakant jas pasirašyti.

Jei norima gerinti santykius ir mažinti įtampą, tai normalu bendrauti ir susitikinėti .
JAV politikai įtaką daro ir daugiau "brandžių demokratijų", pvz., S. Arabija ir JAE, kurioms nelabai ir būtų skirtumo, ar valdytų Clinton, ar Trumpas, bet tai nelabai kam įdomu, nes oficialiai jos kaip ir sąjungininkės.

Koks dar bsantykius su Rusija gerinti? Vakarų politika šiuo metu turi būti visiškai priešinga - nugesinti Rusiją, o tiksliau Putiną. Suprantama, kad pasaulyje yra daug barbariškų šalių, ne vien Rusija, tačiau kol tie barbarai gyvena savo gyvenimus ir niekam nesimaišo - tol niekam ir nerūpi. Bet Putinas to nedaro, primenu, kad sankcijos įvestos dėl Krymo okupacijos ir karo Ukrainoje. Primenu, kad Putinas gelbėja Assadą ne dėl to, kad jis jam labai rūpi, o dėl to, kad pagilintų pabėgelių krizę Europoje. Primenu, kad Putinas papirkinėja vakarų šalių politikus, rengia kibernetines atakas, be jokios gėdos užsako žmogžudystes ne tik pas save, bet ir kitose šalyse, kišasi į demokratinius rinkimų procesus, skleidžia kenkėjišką propagandą ir apskritai jo tikslas yra sugriauti NATO ir ES. Čia tau ne kažkokia Saudo Arabija, kuri ramiai sėdi savo pusiasalyje, čia Putino Rusija ir pasakymas 'taigi nori gerinti santykius - kas čia blogo' man skamba nesuvokiamai.

[Lettered]

Ištiesų esant tokiai situacijai, kai Trumpui rimtai gresia apkalta dėl jo nešvarių santykių su Rusija, bet koks racionalus žmogus Trumpo vietoje užimtų priešingą stovyklą - būtų sankcijų Rusijai įvedimo šalininkai ir grotų pirmuoju smuiku. Apskritai JAV yra daug labiau prezidentinė valstybė, dėl to įvedinėti naujas sankcijas Rusijai turėtų būti ne senato, o prezidento pareiga. Tačiau yra visiškai atvirkščiai - netgi apkaltos grėsmė neatbaido Trumpo meilės Putinui, o tai suteikia dar daugiau prielaidų manyti, kad Trumpo meilė Putinui kyla ne šiaip iš kvailumo, o iš įsipareigojimų ar šantažo.

Apie kokius nešvarius Trumpo santykius su Rusija kalbat? Ir iš kur ištraukėt, kad jis myli Putiną? Tokią nesamonę pirmą kartą girdžiu, niekur kitur apie tą "meilę" neteko skaityti net leftistinėje spaudoje. Bet aišku kaip visada jokių faktų apie tai niekas nepateiks.

[J.U.]

Apie kokius nešvarius Trumpo santykius su Rusija kalbat? Ir iš kur ištraukėt, kad jis myli Putiną? Tokią nesamonę pirmą kartą girdžiu, niekur kitur apie tą "meilę" neteko skaityti net leftistinėje spaudoje. Bet aišku kaip visada jokių faktų apie tai niekas nepateiks.

Tai gal pastudijuokit atidžiau paties Trumpo kai kuriuos posakius?
http://edition.cnn.com/interactive/2...ssia-timeline/

[Sula]

Apie kokius nešvarius Trumpo santykius su Rusija kalbat? Ir iš kur ištraukėt, kad jis myli Putiną? Tokią nesamonę pirmą kartą girdžiu, niekur kitur apie tą "meilę" neteko skaityti net leftistinėje spaudoje. Bet aišku kaip visada jokių faktų apie tai niekas nepateiks.

Čia perkeltine prasme. Trumpas norėtų būti kaip Putinas, bet dėl savo asmenybės ribotumo, to nebus. Vat, jeigu visos "progresyviosios žmonijos" džiaugsmui, paleistų JAV Kongresą, išstotų iš NATO ir suvarytų juodukus atgal į getus, tuomet tai būtų asmenybė verta didžiojo Adolfo. Tada jau tikrai nušluostytų nosį Clinton ir masonų establišmentui.

[Eidvis]

Keliais pranešimais aukščiau surašiau daugybę faktų apie Trumpo artimus santykius su Kremliumi. Galima būtų su jais nesutikti, paneigti, bet juk populizmas yra visai ne apie tai. Populizmas yra kada ignoruojami faktai, užmerkiamos akys ir netgi po daugybės faktų išvardinimo galima rašyti:

Apie kokius nešvarius Trumpo santykius su Rusija kalbat?... Bet aišku kaip visada jokių faktų apie tai niekas nepateiks.

Problema ne faktų pateikime/nepateikime, problema jų ignoravime.

Ir iš kur ištraukėt, kad jis myli Putiną? Tokią nesamonę pirmą kartą girdžiu, niekur kitur apie tą "meilę" neteko skaityti net leftistinėje spaudoje.

Ne viskas spaudoje aprašyta, kartais reikia ir sava galva mąstyti. Kalbant apie Trumpo ir Putino santykius žodis 'meilė' buvo panaudotas metaforiškai, tikrai niekas Putino ir Trumpo sekso scenų nuotraukų nepateikinės.

Jeigu grįžtant prie rimtos diskusijos, tai atvirai pasakius man JAV nelebai rūpi ir savo prezidentu jie gali turėti ką tik nori, bet kas man rūpi, tai kaip to prezidento politika atsiliepia mums čia, Lietuvoje. Ir pats svarbiausias klausimams mums turėtų būti - kaip bus išspręsta Putino problema. Putino ir Lietuvos (o ir vakarų) santykiai yra ant tiek giliai sugadinti, kad jeigu jis toliau liks vadovauti Rusijai - tai ir toliau kils didelės problemos dėl jo barbariškos politikos vykdymo. O tai yra:
- šantažai siekiant savų tikslų (bakterijų 'atradimas' ir pieno produktų importo iš Lietuvos uždraudimas)
- šantažai žlugdant Lietuvos transporto sektorių (sustabdytos prie sienos fūros)
- šantažai per energetiką (mokėta brangiausia dujų kaina, drūžbos užsukimas ir t.t.)
- Kremliaus režisuota propagandinė politika Lietuvos atžvilgiu varoma per Rusijos žiniasklaida - menkinama, niekinama, o tai atsiliepia šalies įvaizdžiui, turistų srautams.
- juodųjų technologijų naudojimas visuomenės nuomonių formavimui - internetiniai botai, troliai, komentarų ir jų reitingavimo falsifikavimas.
- mūsų politikų papirkinėjimas

Ok, ištiesų galėčiau ir toliau vardinti, bet jau biški pavargau, labai tikiuosi, kad esmė aiški ir 'pateikinėt faktų' nereikės. Esmė, kad Putino politika Lietuvos atžvilgiu yra ant tiek kenkėjiška, jinai tiek brangiai mums kainuoja, prarandamas toks didelis potencialas, turistai, prekyba ir t.t., kad jeigu vieną dieną būtų nuverstas Putinas ir normalizuotųsi santykiai su Rusija - tai Lietuvai būtų kaip gaivaus oro gūsis ir nuimtas ilgametis spaudimas. Aišku į tą argumentą visada galima atsakyti 'nuvertus Putiną bus pastatytas kitas Putinas, kuris vykdys tokią pačią politiką ir niekas nepasikeis', bet kur faktai? Kur faktai, kad nuvertus Putiną būtų vykdoma analogiška politika? Faktus turime kiek priešingus, kad Putino kenkėjiškos politikos kaina su lyg kiekvienais metais tik didėja.

Jeigu Lietuvos viena didžiausių problemų yra Putinas - tai ar tau patinka, kaip Trumpas jame 'mato protingą vyruką', niekada nieko blogo apie jį nepasako, nori santykių su Rusija normalizavimo ir visų svarbiausia - nėra jokios lyderystės kovoje su Putinu, yra tik bandymai kaišioti pagalius į ratus tiems, kas bando kažkaip nugesinti jį. Kad ir vakar dienos naujiena - sankcijas prieš Rusiją priiminėja senatas (nors tai turėtų būti prezidento iniciatyva), jas sudeda į vieną paketa su Irano sankcijos, kad Trumpas jų negalėtų atšaukti, skamba pranešimai apie tai, kad Trumpo administracija visomis išgalėmis bando sankcijas pristabdyti, susilpninti, atskiesti (šaltinis). Tai mano klausimas paprastas - ar palaikai Trumpo administracijos 'santykių su Rusija atšildymo' politiką? Ar nemanai, kad mūsų čia Lietuvoje interesas yra visiškai priešingas?

[J.U.]

Aišku į tą argumentą visada galima atsakyti 'nuvertus Putiną bus pastatytas kitas Putinas, kuris vykdys tokią pačią politiką ir niekas nepasikeis', bet kur faktai? Kur faktai, kad nuvertus Putiną būtų vykdoma analogiška politika?

Kažin, ar čia reikia kokių nors faktų. Pažiūrėkime per paskutinių 500 metų istoriją, kada Rusija buvo draugiška Lietuvai šalis. Išskyrus trumpą Jelcino akimirką Rusija visą laiką reiškė imperines ambicijas, darė visas įmanomas skriaudas ir nelaikė mūsų žmonėmis. Visa šitai sėdi giliai kiekvieno ruso viduje. Kiekviename jų sėdi mažas Putinas, net ir taip vadinamoje opozicijoje. Pažiūrėkit atidžiau, kaip tie opozicionieriai atsiliepia apie Krymo aneksiją.

[Lettered]

Keliais pranešimais aukščiau surašiau daugybę faktų apie Trumpo artimus santykius su Kremliumi. Galima būtų su jais nesutikti, paneigti, bet juk populizmas yra visai ne apie tai. Populizmas yra kada ignoruojami faktai, užmerkiamos akys ir netgi po daugybės faktų išvardinimo galima rašyti:


Problema ne faktų pateikime/nepateikime, problema jų ignoravime.



Ne viskas spaudoje aprašyta, kartais reikia ir sava galva mąstyti. Kalbant apie Trumpo ir Putino santykius žodis 'meilė' buvo panaudotas metaforiškai, tikrai niekas Putino ir Trumpo sekso scenų nuotraukų nepateikinės.

Ką dabar darote galima vadinti didžiausiu populizmu, kalbat apie kažkokius nešvarius Trumpo santykius su Rusija ar meilę Putinui be nei vieno konkretaus argumento, jeigu pati Rusija kišasi į JAV reikalus, ar kas nors iš patarėjų susitinka su Rusijos atstovaus, tai jau interpretuojat kaip Trumpo nešvarius santykius su Putinu ir siūlot tuom "tikėti", nes tiesiog norit, kad taip būtų, nors realiai Trumpui Rusija visai neįdomi (kaip ir bet kuri kita šalis apart JAV) ir jokių meilių jis jai nejaučia, jei ir daro jai palankius sprendimus, tai tik dėl kitų reikalų susijusių su kokia Kinija ar tiesiog neišmanymo.

Kažin, ar čia reikia kokių nors faktų. Pažiūrėkime per paskutinių 500 metų istoriją, kada Rusija buvo draugiška Lietuvai šalis. Išskyrus trumpą Jelcino akimirką Rusija visą laiką reiškė imperines ambicijas, darė visas įmanomas skriaudas ir nelaikė mūsų žmonėmis. Visa šitai sėdi giliai kiekvieno ruso viduje. Kiekviename jų sėdi mažas Putinas, net ir taip vadinamoje opozicijoje. Pažiūrėkit atidžiau, kaip tie opozicionieriai atsiliepia apie Krymo aneksiją.

Būtent, nuvertus Putiną nemaža tikimybė, kad ateitų dar didesnis imperialistas, nes nemažai daliai rusų jo politika kaip tik per "švelni".

Čia perkeltine prasme. Trumpas norėtų būti kaip Putinas, bet dėl savo asmenybės ribotumo, to nebus. Vat, jeigu visos "progresyviosios žmonijos" džiaugsmui, paleistų JAV Kongresą, išstotų iš NATO ir suvarytų juodukus atgal į getus, tuomet tai būtų asmenybė verta didžiojo Adolfo. Tada jau tikrai nušluostytų nosį Clinton ir masonų establišmentui.

Čia jūs? Nes argumentai tai labai panašaus lygio. Kiek dar turi laiko praeiti, kad susitaikytumėt su faktu, kad clintonienei ir taip buvo nušluostyta nosis ir nieko papildomai įrodinėti nereikia?

[Sula]

Tai būtent, "progresyviajai žmonijai" Stalinas ir Hitleris yra "way better" negu dabar "pasaulį valdantys masonai". Pastarųjų nevisai tipinis atstovas ir būtų Prezidentas Trumpas. Todėl aš taip nedramatizuočiau situacijos kaip kolegos. Masonai yra gerai Tik kad šįkart delegavo durnelį pasaulio liumpenams pamaloninti.

[Eidvis]

Kažin, ar čia reikia kokių nors faktų. Pažiūrėkime per paskutinių 500 metų istoriją, kada Rusija buvo draugiška Lietuvai šalis. Išskyrus trumpą Jelcino akimirką Rusija visą laiką reiškė imperines ambicijas, darė visas įmanomas skriaudas ir nelaikė mūsų žmonėmis. Visa šitai sėdi giliai kiekvieno ruso viduje. Kiekviename jų sėdi mažas Putinas, net ir taip vadinamoje opozicijoje. Pažiūrėkit atidžiau, kaip tie opozicionieriai atsiliepia apie Krymo aneksiją.

Lietuvos santykiai su Rusija draugiški buvo tada, kada Rusija buvo pasodinta į vietą. Nesigilinant į okupacijas ir žvelgiant tik į paskutinius 27 nepriklausomybės metus, tai apie pusę laiko Lietuvos ir Rusijos santykiai buvo pakankamai normalūs. Reikia prisiminti, kad netgi Putino valdymo pirmoje pusėje Lietuvos ir Rusijos santykiai buvo pakenčiami, tebūnie ir neįdealūs. Skirtumas tarp to, kokia kenksminga Putino politika Lietuvai buvo jo valdymo pradžioje ir per paskutiniuosius metus, yra dešimteriopas, jeigu ne šimteriopas. Netgi jeigu Rusiją pradėtų valdyti Putinas #2, vistiek Lietuvos santykiai su Rusija būtų normalizuoti bent keletui metų, čia jau lyginant su tuo, ką turime dabar. Tačiau kodėl nuvertus Putiną būtinai į valdžią turėtų ateiti antrasis Putinas? Kodėl tai negali būti Navalnas? Galbūt galima ieškoti sliekų, kad neva 'Navalnas nepasakė, kad gražintų Krymą Ukrainai, jis kalbėjo tik apie naują ir teisingą referendumą'. Bet tokios jo kalbos yra visiškai suprantamos, jis gi nori Rusijos prezidentu būti, o ne Ukrainos, visuomenės nuomonės ignoravimas užkirstų tam kelią. Tačiau svarbiausia, ką Navalnas kalba ne apie Krymą, o apie pačią Rusiją - jis kalba, ir kalba rimtai, apie tai, kad Rusijoje yra susiformavęs autokratinis valdymas, kada visos sritys yra užvaldomos vieno žmogaus. Išlaisvink spaudą, išlaisvink teismą, prokūratūrą, įgyvendint valdžių atskyrimą - štai ko reikia Rusijai. Tai įgyvendinus, išlaisvinus spaudą, ta visuomenės nuomonė dėl Krymo okupacijos taip pat pasikeitų ir tik pasikeitus tai nuomonei žmogus, kuris nori būti Rusijos prezidentu, galėtų savo noru kalbėti apie Krymo Ukrainai grąžinimą. Išlaisvinus spaudą nebeišeitų vykdyti Kremliaus propagandinės politikos prieš Lietuvą - nebūtinai visi reportažai būtų teigiami, bet bent jau būtų jų įvairovė. Išlaisvinus teismus nebeišeitų rasti visokių bakterijų Lietuvoje gaminame piene ir t.t. Santykiai su Rusija neabejotinai pasikeistų ir pradėtų nešti naudą, o ne žalą, kaip yra dabar. Pasakymas, kad 'nuvetus Putino niekas nepasikeistų' yra visiškai neteisingas, nes netgi Putinas skirtingais laikotarpiais vykdė skirtingą politiką, ką jau kalbėti apie tai, kad jeigu jau Putinas bus nuverstas, tai į valdžią ateis Navalnas ar kažkas panašaus į jį, o ne Putino klonas.

Na, bet tema ne apie tai. Tema apie Trumpą ir pagrindinis klausimas yra kokia Trumpo vykdoma politikai yra naudingesnė mums - ta, kurioje jis šildo santykius su Kremliumi, ar ta, kurioje jis spaudžia Putiną į kampą.

[Lettered]

Tai būtent, "progresyviajai žmonijai" Stalinas ir Hitleris yra "way better" negu dabar "pasaulį valdantys masonai". Pastarųjų nevisai tipinis atstovas ir būtų Prezidentas Trumpas. Todėl aš taip nedramatizuočiau situacijos kaip kolegos. Masonai yra gerai Tik kad šįkart delegavo durnelį pasaulio liumpenams pamaloninti.

Pažįstu įvairių politinių pažiūrų žmonių, bet tokių, kuriems būtų geriau Stalinas arba Hitleris, tai tikrai ne.

[Sula]

Pažįstu įvairių politinių pažiūrų žmonių, bet tokių, kuriems būtų geriau Stalinas arba Hitleris, tai tikrai ne.

Pagal apklausas Stalinas yra populiariausia visų laikų asmenybė Rusijoje Pirmininkas Mao yra gerbiamiausia persona KLR...

[senasnamas]

Tai būtent, "progresyviajai žmonijai" Stalinas ir Hitleris yra "way better" negu dabar "pasaulį valdantys masonai". Pastarųjų nevisai tipinis atstovas ir būtų Prezidentas Trumpas. Todėl aš taip nedramatizuočiau situacijos kaip kolegos. Masonai yra gerai Tik kad šįkart delegavo durnelį pasaulio liumpenams pamaloninti.

Kažkokie ne tokie "masonai" tą Trumpą remia, kad net ir šalies viduje sulaukia tokio pasipriešinimo. Turbūt iš žemesnių ložių .

[Lettered]

Pagal apklausas Stalinas yra populiariausia visų laikų asmenybė Rusijoje Pirmininkas Mao yra gerbiamiausia persona KLR...

Tai Rusijoje, bet ne pas mus vakaruose, todėl nerimauti reiktų Putinui, o ne mums.

[Sula]

Aš jau ne kartą rašiau, kad net jei V.Putinas išprievartautų A.Merkel Raudonoje aikštėje tiesiogiai transliuojant RT, CNN, Al Jazeera, tai vis vieną nebūtų "faktas". T.y. pats fizinis veiksmas gal ir nebūtų neigiamas, bet "progresyvioji žmonija" tai vertintų kaip "proveržį politiniuose santykiuose", "dvasinį perversmą užsienio politikoje", "betarpišką ryšių užmezgimą" ir t.t. ir pan.

[Lettered]

Lettered ir kiti kartais sako, kad nėra jokių faktų, įrodančių Trumpo ir Rusijos slaptą sąmokslą. Ir iš tiesų, kolkas tiesioginių įrodymų nėra.

Visgi jeigu jie yra, jie bus finansinio pobūdžio ir bus atitolę nuo Trumpo per ištiestos rankos ilgį.

Į tai ir koncentruojasi Muellerio tyrimas (dar koncentruojasi ir į galimus "obstruction of justice" galimus veiksmus). Jo aplinkos žmonių (žentas, Manafortas, asmeninis teisininkas Cohenas ir kiti) offshore'iniai finansiniai srautai bus perversti aukštyn kojomis:

https://twitter.com/dandrezner/statu...63226463490048



Ir čia galbūt susitikimas Mayflower viešbutyje bus centrinė istorijos ašis (o gal ir ne).

Ir nieko keisto, kad plačioji visuomenė apie tai kolkas nieko nežino, nes šitie offshore'iniai finansiniai srautai yra pakankamai lengvai užkonspiruojami.

Ką reiškia "per ištiesą" ranką? Tipo Trumpui neužtenka prezidento algos, kurios jis net neima, tai ima kyšius iš Rusijos? Taip galima bet ką prie bet pritempinėti ir nuteisti be teismo pagal twitterio pranešimus. Apsispręskit, ar Trumpas dirba Rusijai iš meilės, ar už pinigus. Beje, kodėl prieš kelis metus nerėkėt, kad Obama dirba Janukovičiui "per ištiestą ranką", ar šiuo atveju ji buvo per ilga?

Tarptautinis skandalas: V. Janukovyčiaus aplinka maitina buvusį Lenkijos prezidentą ir J. Bideno sūnų