Diskusijos apie JAV aktualijas. Joe Bideno administracija

[mantasm]

copy-paste



Kaip jau rašiau, elitas/establišmentas daug diskuotuoja ir bando praktikoje UBI, tai nėra kažkokių cuckoo marginalų idėja.

Čia teiginiai, o ne argumentai. Kodėl nebus revoliucijos su tokiais kardinaliais pakeitimais? Kodėl nematai tame kovos prieš elitą sistemą, jei UBI principas kaip tik yra padalijimas tarp "me" ir "jie"? Kodėl tai nėra susiję su "tikrų žmonių valia", jei tai iš principo yra komunizmas naujame drabužyje?

Jei ne marginalai, tai ne populizmas? O gal nuo populistinių idėjų diskutavimo pasidaro marginalais?

Giliau panagrinėjus daug populistinių partijų ir yra elito projektai nuraminti mases. Pvz Berlusconi arba Karbauskis.

[sankauskas]

Čia teiginiai, o ne argumentai.

ACHA CHA HAAA
Oi negaliu. juokiuosi balsu. Senas name, slėpkis kamputyje, turime geresnį klouną.

[mantasm]

ACHA CHA HAAA
Oi negaliu. juokiuosi balsu. Senas name, slėpkis kamputyje, turime geresnį klouną.

Visi jau senai rūko kamputyje prieš tokį klouną kaip tamsta.

[sankauskas]

Visi jau senai rūko kamputyje prieš tokį klouną kaip tamsta.

Jep, nes argumentai nėra teiginiai

[mantasm]

Jep, nes argumentai nėra teiginiai

Visi argumentai yra teiginiai, bet ne visi teiginiai yra argumentai. Pvz teiginys, kad tamsta yra klounas turbūt nėra argumentas. Ar ne?

[sankauskas]

Argumentas – ką nors pagrindžiantis, įrodantis teiginys arba teiginių seka.

Aš tau pateikiau teiginių, įrodančių kodėl UBI nėra populistinė idėja (ergo - argumentų).

Bet tau netiko, nes ten teiginiai, o ne argumentai. Ir dar uždavei krūvą seno namo lygio klausimų....

Biški juokinga, būsiu atviras.

[mantasm]

Argumentas – ką nors pagrindžiantis, įrodantis teiginys arba teiginių seka.

Aš tau pateikiau teiginių, įrodančių kodėl UBI nėra populistinė idėja (ergo - argumentų).

Bet tau netiko, nes ten teiginiai, o ne argumentai. Ir dar uždavei krūvą seno namo lygio klausimų....

Biški juokinga, būsiu atviras.

O ką įrodo plikas teiginys "jokios revoliucijos" arba "jokios kovos prieš korumpuotą elitą/sistemą"? Ką įrodo tokie pliki teiginiai? Ypač kai pažiūrėjus į UBI pirmos kylančios mintys ir yra - kad tai yra "jie" prieš "mes" susiskaldymas ir dideli pokyčiai, kurie sunkiai įsivaizduojami be didesnės ar mažesnės revoliucijos. Aišku lengviau prisiknisinėt nei kažkuo pagrįsti savo teiginius.

[sankauskas]

O ką įrodo plikas teiginys "jokios revoliucijos" arba "jokios kovos prieš korumpuotą elitą/sistemą"? Ką įrodo tokie pliki teiginiai? Ypač kai pažiūrėjus į UBI pirmos kylančios mintys ir yra - kad tai yra "jie" prieš "mes" susiskaldymas ir dideli pokyčiai, kurie sunkiai įsivaizduojami be didesnės ar mažesnės revoliucijos. Aišku lengviau prisiknisinėt nei kažkuo pagrįsti savo teiginius.

O kur buvo revoliucija dėl UBI? Buvo ne vienas pilot plan (beveik visur inicijuotas establišmento), gal žinai kur tai sukėlė nors kažkokias revoliucijos užuomazgas?

Kad tau pažiūrėjus į UBI kyla kažkokios keisto mintys, tai ko gero čia tavo problema. Tai jau daug metų respektabilių establišmento akademikų nagrinėjamas ir tyrinėjamas klausimas. Aišku kad jis turi daug novatoriškumo, žinoma kad tai bus ganėtinai radikalūs pokyčiai mokestinėje sistemoje, kaip kad ir kokios pensijos XIXa pabaigoje arba socialinio draudimo mokesčiai XXa. pradžioje.

Tau UBI gali atrodyti populistiškos dėl tokios elementarios priežasties kad tu nežinai kas yra populizmas.

[mantasm]

O kur buvo revoliucija dėl UBI? Buvo ne vienas pilot plan (beveik visur inicijuotas establišmento), gal žinai kur tai sukėlė nors kažkokias revoliucijos užuomazgas?

Kad tau pažiūrėjus į UBI kyla kažkokios keisto mintys, tai ko gero čia tavo problema. Tai jau daug metų respektabilių establišmento akademikų nagrinėjamas ir tyrinėjamas klausimas. Aišku kad jis turi daug novatoriškumo, žinoma kad tai bus ganėtinai radikalūs pokyčiai mokestinėje sistemoje, kaip kad ir kokios pensijos XIXa pabaigoje arba socialinio draudimo mokesčiai XXa. pradžioje.

Tau UBI gali atrodyti populistiškos dėl tokios elementarios priežasties kad tu nežinai kas yra populizmas.

O kur buvo įvestas UBI?

Suomijos UBI pilotinis variantas visiškai neatitiko UBI esmės ir buvo labiau paturbintos bedarbio pašalpos. Kažkur Afrikoje pabandė su iš užsienio įmestais pinigais - vėlgi tai nebuvo pilnas UBI išbandymas su ekonomikos viduje cirkuliuonančiais pinigais.

Daug respektabilių akademikų kalba apie įvairias idėjas. Savo laiku respektabilūs akademikai ir apie komunizmą šnekėjo ir dėl to daug žmonių laikė (ir kai kurie vis dar laiko) komunizmą ne utopija. Nes nu gi respektabili akademija neklysta ir neaiškių idėjų nenagrinėja

[sankauskas]

O kur buvo įvestas UBI?

Suomijos UBI pilotinis variantas visiškai neatitiko UBI esmės ir buvo labiau paturbintos bedarbio pašalpos. Kažkur Afrikoje pabandė su iš užsienio įmestais pinigais - vėlgi tai nebuvo pilnas UBI išbandymas su ekonomikos viduje cirkuliuonančiais pinigais.

Daug respektabilių akademikų kalba apie įvairias idėjas. Savo laiku respektabilūs akademikai ir apie komunizmą šnekėjo ir dėl to daug žmonių laikė (ir kai kurie vis dar laiko) komunizmą ne utopija. Nes nu gi respektabili akademija neklysta ir neaiškių idėjų nenagrinėja

UBI niekur nebuvo įvestas, bet, kaip jau ir rašiau, buvo ne vienas ir ne du pilot plan. Inicijuoti establišmento.

Šiaip tau patogiausia būtų išsigūglinti kas yra populizmas, tada pažiūrėti ar UBI atitinka tuos požymius. Sutaupysi savo ir mano laiko

[mantasm]

UBI niekur nebuvo įvestas, bet, kaip jau ir rašiau, buvo ne vienas ir ne du pilot plan. Inicijuoti establišmento.

Visi tie bandymai buvo toli gražu ne pilnas UBI bandymas, nes pinigai buvo įmetami iš šono. Tuo pačiu ir trinties nebuvo. Tuo remtis ir sakyti, kad pilnas UBI įgyvendinimas irgi nesusilauktų pasipriešinimo - naivu.

[sankauskas]

Visi tie bandymai buvo toli gražu ne pilnas UBI bandymas, nes pinigai buvo įmetami iš šono. Tuo pačiu ir trinties nebuvo. Tuo remtis ir sakyti, kad pilnas UBI įgyvendinimas irgi nesusilauktų pasipriešinimo - naivu.

Aha, pinigai buvo iš šono.
Valdže paėmė iš vieno šono, ir davė kitam šonui.

[mantasm]

Aha, pinigai buvo iš šono.
Valdže paėmė iš vieno šono, ir davė kitam šonui.

Jei būtum skaitęs apie tuos bandymus - nerašinėtum tokių nesąmonių. Ar vistiek bandytum trolint?

[sankauskas]

Jei būtum skaitęs apie tuos bandymus - nerašinėtum tokių nesąmonių. Ar vistiek bandytum trolint?

Kokių nesąmonių? Kad pinigai buvo "paimti iš šono"?
Tai čia buvo sarkazmas, acigauk

Mokesčių mokėtojų sumokėti hard cold cash, toks tas iš šonas.

[mantasm]

Kokių nesąmonių? Kad pinigai buvo "paimti iš šono"?
Tai čia buvo sarkazmas, acigauk

Mokesčių mokėtojų sumokėti hard cold cash, toks tas iš šonas.

Aha, kai iš visos valstybės biudžeto finansuojamas bandymas mažoje teritorijoje su ribotu žmonių kiekiu. Tikrai atitinka pilną UBI Afrikoje rodos tarptautiniai donorai nemažai sušelpė.

[sankauskas]

Aha, kai iš visos valstybės biudžeto finansuojamas bandymas mažoje teritorijoje su ribotu žmonių kiekiu. Tikrai atitinka pilną UBI Afrikoje rodos tarptautiniai donorai nemažai sušelpė.

Tai žinoma, todėl jie ir vadinami pilot plan - mažos skalės, dažnai su papildomom salygom kurios daugiau ar mažiau sumažina "universalumą", i.e. pajamų visuotinumą.

Kol kas rimčiausias Suomijos vykdomas bandymas baigsis 2019, tada dar kažkiek laiko bus analizuojami duomenys ir 2019 pirmoje pusėje bus publikuojami kažkokie empyriniai tyrimai ir analizės, tada bus galima konkrečiau vertinti UBI perspektyvas.
Tai, žinoma, yra visiškai su tema nesusiję niuansai, nes pati UBI idėja nėra populistinė (nors gali būti populiari).

[mantasm]

Tai žinoma, todėl jie ir vadinami pilot plan - mažos skalės, dažnai su papildomom salygom kurios daugiau ar mažiau sumažina "universalumą", i.e. pajamų visuotinumą.

Kol kas rimčiausias Suomijos vykdomas bandymas baigsis 2019, tada dar kažkiek laiko bus analizuojami duomenys ir 2019 pirmoje pusėje bus publikuojami kažkokie empyriniai tyrimai ir analizės, tada bus galima konkrečiau vertinti UBI perspektyvas.
Tai, žinoma, yra visiškai su tema nesusiję niuansai, nes pati UBI idėja nėra populistinė (nors gali būti populiari).

2000 bedarbių penkiamilijoninėje valstybėje. Oho kokios universalios pajamos. O vertinimą galima nujausti, nes jau atsisakyta iš pradžių planuoto pratęsimo. Ir net UBI šalininkai dažniausiai pripažįsta, kad šitas "rimčiausias" bandymas buvo visiška nesąmonė įvairiais požiūriais.

P.S. Teiginio kartojimas n kartų nepaverčia jo tiesa. Kad ir ką sakė vienas respektabilus politikas

[sankauskas]

P.S. Teiginio kartojimas n kartų nepaverčia jo tiesa. Kad ir ką sakė vienas respektabilus politikas

O kaip tu žinai tai yra tiesa ar ne tiesa, jei tu nežinai kas yra populizmas?

[senasnamas]

Čia tas vadinamasis Helsinkio sąmokslas? Ar sistema užspaudė Trumpą į kampą?

JAV skelbia naujas sankcijas Rusijai: Putinas privalo žinoti, kad netoleruosime mirtinų veiksmų

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=78779773

[mantasm]

O kaip tu žinai tai yra tiesa ar ne tiesa, jei tu nežinai kas yra populizmas?

Aukščiau jau vardinau kodėl tai yra populizmas ir kaip atitinka populizmo požymius. Net ir pagal revoliucijos tikimybę. Nors tai visiškai nėra populizmo požymis.