Ukraina 2019.05 - ...

[Lettered]

Geez, prie ko čia tas swift? Jį atjungus, nujungus ar perjungus patrankos šaudyti nenustos.

Jį atjungus patraukų vadas gali būti nuverstas piktos tautos.

[liutass]

Geez, prie ko čia tas swift? Jį atjungus, nujungus ar perjungus patrankos šaudyti nenustos.

butent. Jau senai reikejo ta ju swifta atjungti. Dabar jau velu.

[digital]

Jeigu tai paviršutiniškai žiūri į chuliganą tai tada jis ir stumdys tave visą gyvenimą.

Tai niekas nesiruošia (bent jau mes) nusileisti chuliganui, mes grėsmę suprantam ir jai ruošiamės. Aš sakau, kad mums px jų motyvacija, nes ji bet kada bus pritaikyta/pakreipta taip kaip jiems reikalinga. O tikrąją jų motyvaciją irgi parašiau.

[suoliuojantis]

Yra efektyvių priemonių ir be branduolinio ginklo, pvz. atjungimas nuo SWIFT, tada rusai patys Putiną išneštų su šakėm iš Kremliaus, nebepadėtų net Omonas. Sankcijas dėl Krymo dar išeina politiškai pateisinti, bet tą padaryti dėl Estijos jau labai sunkiai išeitų.

Gal, o gal ir ne. Nerekia to SWIFT absoliutinti. Iranas jau kiek metų atjungtas ir nuo SWIFT, ir be to negali ir naftos pardavinėti. Ar iraniečiai išnešė ajatolas iš valdžios ? (nors esu įsitikinęs, kad sankcijų planuotojai to labai norėjo, nežinau ar tikėjosi). Taip pragyvenimo lygis labai krito, taip buvo studentų maištai, net kažkas panašaus į revoliucijos užuomazgas. Bet buvo žiauriai užgniaužti r ką ? Ajatolos ir toliau sėkmingai sėdi ten kur sėdi ir savo planų apie didžiojo šiitų žiedo sukūrimą ir potencialų Izraelio sutrynimą net negalvoja atsisakyti.

[oranger]

tada rusai patys Putiną išneštų su šakėm iš Kremliaus, nebepadėtų net Omonas.

Ar pačiam ne koktu dar nuo tokių saldžių pasakėčių?

[Sula]

Niekas nieko tikrai nevers dėl to SWIFT'o. Juolab, kad 99% rosijaninų nesuvoks, kad tai kažkaip įtakoja, jei ir bus *ujova.

[Sula]

Kad net didžiausi nacionalistai jau nebenori visos Ukrainos, jau nekalbant apie Baltijos šalis, nes supranta, kad net pavykus užimti tų šalių gyventojus jau nebeišeitų padaryti lojalius Kremliui.

Rusiją gniaužia sovietmečio ilgesys: žiniasklaidoje svarstoma, kokias žemes būtų galima „susigrąžinti“

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/pasaulis/rytai...nti--19047478/

Tačiau nemažai Rusijos gyventojų įsitikinę, kad tokios pretenzijos teisėtos. Antai vienas komentatorių paskelbė: „Net neabejoju, kad Baltijos šalys grįš į Rusijos sudėtį. Kai šios gentys 1990 m. tapo nepriklausomos, niekas nemanė, kad jos susidės su mūsų priešais. Tokios išdavystės niekad nepamirš ir neatleis nė vienas iš Rusijos vadovų.“

[mantasm]

Bet visa tai buvo įmanoma tik todėl, kad šalis buvo okupuota, iš jos buvo per jėgą atimtas ilgiems dešimtmečiams savarankiškumas.

Ne buvo, o yra Trumpas norėjo pabaigt okupaciją, bet patys vokiečiai įsižeidė...

[Tomas]

Ar jūs bent suprantat kas tas swiftas yra? Senovinė sistema pranešimui "iš banko X bankui Y pervesti sumą pinigų iš sąskaitos Z į sąskaitą Ž " perduoti. Tokį pranešimą lygiai taip pat sėkmingai galima perduoti el. paštu, paprastu paštu, telegrafu, per kurjerį, pašto karveliais ir t.t. ir pan.

Kitaip tariant Rusijos bankų atjungimas nuo bendros pranešimų sistemos gal ir gali kažkam sukelti nedidelių nepatogumų, bet niekaip negali įtakoti rasijaninų neapykantos zapadui.

[Aleksio]

Kad tas net teoriškai neįmanoma, kai Baltijos šalys jau yra NATO

Ir? NATO susitarimo 5-as straipsnis neverčia pradėti karinius veiksmus prieš agresorių.

[Tomizmas]

Iškilus klausimui, ar visos NATO narės labai norėtų veltis į konfliktą dėl Lietuvos, verta pagalvoti, ar Lietuvoje labai būtų didelis noras ir masių palaikymas, eiti į konfrontaciją dėl kokios Š. Makedonijos ar Juodkalnijos. Labai dažnai būna piktinamasi, kad Vakarų šalys "reiškia susirūpinimą". O Lietuva dėl Š. Makedonijos imtųsi kažko, ar irgi tik pareikštų susirūpinimą?

Net ir dėl tos pačios Ukrainos, jeigu ji būtų NATO ar gautų sąjungininkės už NATO ribų statusą, įdomu kiek lietuvių būtų pasiryžę rimtai ne diplomatiniu, bet kariniu būdu konfliktuoti ar netgi mirti.

[Shernas]

Ir? NATO susitarimo 5-as straipsnis neverčia pradėti karinius veiksmus prieš agresorių.

Teisybės dėlei norinčių tai patikrinti praktiškai kol kas neatsirado.
Greičiausia visi žandų pūtimai iš kremliaus pusės baigsis Baltarusios aneksija ir kuriam laikui to užteks.

[digital]

Iškilus klausimui, ar visos NATO narės labai norėtų veltis į konfliktą dėl Lietuvos, verta pagalvoti, ar Lietuvoje labai būtų didelis noras ir masių palaikymas, eiti į konfrontaciją dėl kokios Š. Makedonijos ar Juodkalnijos. Labai dažnai būna piktinamasi, kad Vakarų šalys "reiškia susirūpinimą". O Lietuva dėl Š. Makedonijos imtųsi kažko, ar irgi tik pareikštų susirūpinimą?

Be abejo imtųsi, Lietuva ne vienoje NATO misijoje dalyvavo ir dalyvauja.

[MedinisStrazdas]

Tai niekas nesiruošia (bent jau mes) nusileisti chuliganui, mes grėsmę suprantam ir jai ruošiamės. Aš sakau, kad mums px jų motyvacija, nes ji bet kada bus pritaikyta/pakreipta taip kaip jiems reikalinga. O tikrąją jų motyvaciją irgi parašiau.

Sakai kad suprantame grėsmę, bet kitame sakinyje jau sakai kad px suprasti grėsmę. Tai nori suprasti ar ne? Nes dabar kaltini žmogų kuris nori suprasti kad jis kažkoks rusų trolis.

Baltijos šalių kažin, ar nori užgrobti, niekas čia nenori būti Rusijos dalimi ar jos įtakos sferoje kaip Gudija, kol kas maximum jų planai nebent rytinę Ukrainą užgrobti.

Rytų Latvijoje yra daugumos rusų teritorijų kur irgi reikia "ginti rusus nuo vakarų". NATO net planuoja būtent Latvijos puolimą kai vieną iš sekančių scenarijų. Tuo tarpu vokiečių karininkai net viešai aiškina kad NATO negintų latvijos jeigu dalis jos rengtų referendumą kaip Kryme, o Anglų leiboristų partija išvis pareiškė kad nesiimtų atsakomųjų veiksmų net jei būtų panaudotas atominis ginklas nes "gi mirusių neprikelsi".

Iškilus klausimui, ar visos NATO narės labai norėtų veltis į konfliktą dėl Lietuvos, verta pagalvoti, ar Lietuvoje labai būtų didelis noras ir masių palaikymas, eiti į konfrontaciją dėl kokios Š. Makedonijos ar Juodkalnijos. Labai dažnai būna piktinamasi, kad Vakarų šalys "reiškia susirūpinimą". O Lietuva dėl Š. Makedonijos imtųsi kažko, ar irgi tik pareikštų susirūpinimą?

Net ir dėl tos pačios Ukrainos, jeigu ji būtų NATO ar gautų sąjungininkės už NATO ribų statusą, įdomu kiek lietuvių būtų pasiryžę rimtai ne diplomatiniu, bet kariniu būdu konfliktuoti ar netgi mirti.

Na, Ukrainoje buvome vieni iš aktyviausių pagalbininkų teikiant visokią paramą, tai gal ir imtųsi ko nors. Ypač jei agresorius būtų mūsų amžinas priešas - Rusija.

[Sula]

Rytų Latvijoje yra daugumos rusų teritorijų kur irgi reikia "ginti rusus nuo vakarų". NATO net planuoja būtent Latvijos puolimą kai vieną iš sekančių scenarijų. Tuo tarpu vokiečių karininkai net viešai aiškina kad NATO negintų latvijos jeigu dalis jos rengtų referendumą kaip Kryme, o Anglų leiboristų partija išvis pareiškė kad nesiimtų atsakomųjų veiksmų net jei būtų panaudotas atominis ginklas nes "gi mirusių neprikelsi".

Vokietijoje gyvena virš 2 mln. vadinamųjų rusakalbių. Nemano VFR valdžia, kad "russkij mir" gali atsirasti ir pas juos?

[MedinisStrazdas]

Vokietijoje gyvena virš 2 mln. vadinamųjų rusakalbių. Nemano VFR valdžia, kad "russkij mir" gali atsirasti ir pas juos?

Jeigu leisim paimti kitas teritorijas ir turės sieną su vokietija tai gal ir ten atsiras russkij mir. Bet skirtumas yra tas kad latvijoje yra regionai kur rusakalbiai yra dauguma.

[Sula]

Jeigu leisim paimti kitas teritorijas ir turės sieną su vokietija tai gal ir ten atsiras russkij mir. Bet skirtumas yra tas kad latvijoje yra regionai kur rusakalbiai yra dauguma.

Na taip, todėl tos teritorijos ir traktuojamos, kaip galimos hibridinės invazijos silpnoji grandis.
Lietuva šiuo požiūriu atrodo žymiai geriau. Dėl šios priežasties Rusija ir bando lįsti į Ukrainą kol ne vėlu, nes po 10-15 metų ten dauguma jau kalbės vien ukrainietiškai, kas žymiai apsunkina "žaliųjų žmogeliukų" veikimo sferą.

[Tomizmas]

Vokietijoje gyvena virš 2 mln. vadinamųjų rusakalbių. Nemano VFR valdžia, kad "russkij mir" gali atsirasti ir pas juos?

Vokietijos rusakalbiai pagrinde yra surusėję Volgos vokiečiai, repatrijavę po 1990 metų.

Analogiškai Izraelyje po 1990 atsirado daug rusakalbių, kurie iš tikrųjų yra žydai.

Na, Ukrainoje buvome vieni iš aktyviausių pagalbininkų teikiant visokią paramą, tai gal ir imtųsi ko nors. Ypač jei agresorius būtų mūsų amžinas priešas - Rusija.

Paramą teikti yra viena, o realūs kariniai veiksmai kas kita. Taip, Lietuva dalyvavo Afganistane, Irake, bet profesionalai, kuriems tai darbas, todėl visuomenė to nesureikšmino. Tikriausiai šauktinius siųsti į užsienį netgi nėra leidžiama?

[oranger]

Terminas "rusakalbiai" yra labai žalingas ir jau seniai tapo hibridinio karo dalimi. Patarčiau jo iš viso nevartoti.

[Sula]

Terminas "rusakalbiai" yra labai žalingas ir jau seniai tapo hibridinio karo dalimi. Patarčiau jo iš viso nevartoti.

Deja nelabai turime kito termino. Ne visi tokie piliečiai tapatina save rusais.
Beje, mano kaimynai yra vokiečiai. Kalbėjo rusiškai, bet jaunesnioji karta kalbės jau lietuviškai.
Tas pats su kitais kaimynais totoriais..