Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[Stadionas]

Visiškas absurdas. Tai Latvija - vieno miesto šalis yra mūsų siekiamybė? Lietuva nėra tokia didelė, kad atstumas turėtų didelės įtakos, kai kiekvienas regionas turi savo galios centrą. O tai, kad vieni miestai tvarkosi prasčiau, kiti - geriau, nėra paslaptis. Ar Vilniuje bus 600k ar 1 mln, tai esminių dalykų nepakeis.

būtų Vilnius 1mln+ jis būtų konkurentas ekonominė prasme Prahai, Budapeštui, o ne Rygai ir Talinui (kurie tokių atvejų būtų donorai, ypač Ryga).

[dangoraižistas]

Visiškas absurdas.

Ne.

Tai Latvija - vieno miesto šalis yra mūsų siekiamybė?

Tai Danija, Belgija, Austrija, Airija ir Norvegija – vieno miesto šalys, nėra mūsų siekiamybė?

Ar Vilniuje bus 600k ar 1 mln, tai esminių dalykų nepakeis.

Meluoji? Esant milijonui, galima būtų pasistatyti metro kaip Prahoje, Kopenhagoje, Helsinkyje, Osle. Tai visi faktiniai milijoniniai miestai, bet NIEKAIP nei vienas neperžengia 1,2-1,3 mln. urbanizuotoje zonoje (ne metropolijoje).

Be to, milijoninis miestas būtų rimtesnis konkurentas Varšuvai dėl dominavimo regione.

Dabar Vilnius su 0,6 mln. GAUNA nuo Varšuvos su 1,7 mln., nes TRIGUBAI mažesnis.

1,0-1,2 VS 1,7 būtų vos pusantro karto.

Beje, Varšuva irgi turi metro.

Su pusantro-dukart didesniu Vilniumi, statytume daugiau DANGORAIŽIŲ, įskaitant skaiskreiperį su virš 150 m. aukščiu. Konstitucijos ir Pilaitės prospektuose.

[Stadionas]

Šveicarija irgi blogas pavyzdys? Čia kaip tik geriausia, kas mums nutiko. Latvija yra tokio modelio valstybė ir dėl to daugiau problemų turi nei privalumų (aplankykite kokį Daugpilį, Liepoją, Jelgavą pamatysit, kokia ten slogi atmosfera).

Šveicarija pati taip susiformavo dėl savo politinės santvarkos, o ne dėl gamyklų aptarnauti sovietų sąjungai, Latvija nėra vienintelis pavyzdinis (kuri fale state dėl politinių/ekonominių sprendimų ir per dideles antivalstybines populiacijos dalies), yra tą pati Suomija, Čekija, Vengrija, Norvegiją, Airija.

[RokasLT]

Jau geriau labiau tolygiai išsivysčiusi šalis, negu azijinis modelis, kaip: Mongolijoje, Tailande, Mianmare...

[Lettered]

manau blogiausia kas Lietuvoje nutiko tai proporcingas žmonių išskaidymas vietoj to kad Vilnius butu 1 mln gyventoju miestas mes turėjom/turim Panevėžį, Šiaulius ir net Kauną, kas pasiekoje kai teko rinktis ar važioti kažkur į Vilnių už minimaliai didesnį atlyginimas ar į Norvegija/J.K. be didesnes problemos rinkosi pastarąjį variantą. nesakau kad emigracijos nebūtų bet kažkiek ji būtų mažesnė or ir verslą gal būtų galima pritraukti lengviau.

Šveicarija irgi blogas pavyzdys? Čia kaip tik geriausia, kas mums nutiko. Latvija yra tokio modelio valstybė ir dėl to daugiau problemų turi nei privalumų (aplankykite kokį Daugpilį, Liepoją, Jelgavą pamatysit, kokia ten slogi atmosfera).

[R.D.]

manau blogiausia kas Lietuvoje nutiko tai proporcingas žmonių išskaidymas vietoj to kad Vilnius butu 1 mln gyventoju miestas mes turėjom/turim Panevėžį, Šiaulius ir net Kauną, kas pasiekoje kai teko rinktis ar važioti kažkur į Vilnių už minimaliai didesnį atlyginimas ar į Norvegija/J.K. be didesnes problemos rinkosi pastarąjį variantą. nesakau kad emigracijos nebūtų bet kažkiek ji būtų mažesnė or ir verslą gal būtų galima pritraukti lengviau.

Visiškas absurdas. Tai Latvija - vieno miesto šalis yra mūsų siekiamybė? Lietuva nėra tokia didelė, kad atstumas turėtų didelės įtakos, kai kiekvienas regionas turi savo galios centrą. O tai, kad vieni miestai tvarkosi prasčiau, kiti - geriau, nėra paslaptis. Ar Vilniuje bus 600k ar 1 mln, tai esminių dalykų nepakeis.

[Stadionas]

Niekas nesugebėjo įvardinti aiškios priežasties 2015-2018 m. bangos, tai spėju, kad dėl neramios kaimynystės
Spėju, įtakoja veržiami diržai Rusijos/Baltarusijos atžvilgiu. Spėju 2015-2018 m. banga buvo dėl gilėjančios politekonominės izoliacijos tarp LT ir BY/RU. Aišku, priedo dar karinė grėsmė, ne draugaujam, o kariaujam, etc.

Nesinorėtų, kad grįžtume į 2015-2018 lygį, nes jau ir taip daug nukraujavom, bet čia jau matyt nesureguliuosi gyvenimo Kur dar infliacija ir kitos bėdos, aišku įtakotos gilėjančių įtrūkimų tarp Rytų ir Vakarų.

manau blogiausia kas Lietuvoje nutiko tai proporcingas žmonių išskaidymas vietoj to kad Vilnius butu 1 mln gyventoju miestas mes turėjom/turim Panevėžį, Šiaulius ir net Kauną, kas pasiekoje kai teko rinktis ar važioti kažkur į Vilnių už minimaliai didesnį atlyginimą ar į Norvegiją/J.K. be didesnes problemos rinkosi pastarąjį variantą. nesakau kad emigracijos nebūtų bet kažkiek ji būtų mažesnė or ir verslą gal būtų galima pritraukti lengviau.

[PoDV]

Taip, emigracija Lietuvos piliečių į 2009-2012 lygį aišku negrįžta, nes jau resursų tiek nėra. Bet į 2015-2018 lygį panašu, kad sugrįš. Nors dar per anksti daryti išvadas, reikia ilgesnio laikotarpio

Niekas nesugebėjo įvardinti aiškios priežasties 2015-2018 m. bangos, tai spėju, kad dėl neramios kaimynystės
Spėju, įtakoja veržiami diržai Rusijos/Baltarusijos atžvilgiu. Spėju 2015-2018 m. banga buvo dėl gilėjančios politekonominės izoliacijos tarp LT ir BY/RU. Aišku, priedo dar karinė grėsmė, ne draugaujam, o kariaujam, etc.

Nesinorėtų, kad grįžtume į 2015-2018 lygį, nes jau ir taip daug nukraujavom, bet čia jau matyt nesureguliuosi gyvenimo Kur dar infliacija ir kitos bėdos, aišku įtakotos gilėjančių įtrūkimų tarp Rytų ir Vakarų.

[Globalus]

Taip, emigracija Lietuvos piliečių į 2009-2012 lygį aišku negrįžta, nes jau resursų tiek nėra. Bet į 2015-2018 lygį panašu, kad sugrįš. Nors dar per anksti daryti išvadas, reikia ilgesnio laikotarpio

[MedinisStrazdas]

Per pandemiją grįžo dabar vėl važiuoja lauk?

[Tomizmas]

Keli šimtai ten, keli šimtai šen. Panašu, kad tapome sėslesni ir migracija nebėra tokia patraukli kaip anksčiau.

Dabar emigracija akivaizdžiai tapo ne trende. Apie 2010 metus kiek pažįstamų išvažiavo į, netaisyta liaudies kalba šnekant, "anglus, norges, airijas, apelsinų Ispanijoj skinti". Pastaraisiais metais, praktiškai niekas. Dabar visi masiškai keliauja savo malonumui, ko prieš kokius 15 metų dauguma negalėdavo sau leisti.

[Kristisz]

Pabėgėliai iš Ukrainos nesiskaičiuoja? 1500-1700 imigracijos per mėnesį atrodo nedaug.

Realiai dabar pabėgeliai gali amortizuoti bent jau kuriam laikui pastarųjų mėnesių migracijos tendencijas.

Emigracijos bangą kovo-balandžio mėn. dar galėjo paskatinti karas, neaiškumas dėl NATO rytinio flango. Kažkuria dalimi ir rekordinė infliacija, sukėlusi protestus flash mobus per sausio 13 ir pan.

Čia tik Lietuvos piliečių statistika.

Atsivertus nuorodą matosi padidėjimas imigracijos 2020 pavasarį-vasarą, tad gali būti kad dabar vyksta popandeminis išvykimas tų, kas galėjo dirbti remote ir pandemijos metu buvę laikinai grįžę į Lietuvą.

[PoDV]

Pabėgėliai iš Ukrainos nesiskaičiuoja? 1500-1700 imigracijos per mėnesį atrodo nedaug.

Realiai dabar pabėgeliai gali amortizuoti bent jau kuriam laikui pastarųjų mėnesių migracijos tendencijas.

Emigracijos bangą kovo-balandžio mėn. dar galėjo paskatinti karas, neaiškumas dėl NATO rytinio flango. Kažkuria dalimi ir rekordinė infliacija, sukėlusi protestus flash mobus per sausio 13 ir pan.

[Silber418]

Keli šimtai ten, keli šimtai šen. Panašu, kad tapome sėslesni ir migracija nebėra tokia patraukli kaip anksčiau.

[Globalus]

Lietuvos piliečių migracijos balansas

[Lettered]

Lietuvoje 2 000 ar 3 000 mėnesio pajamas gauna daugiau patirties turintys specialistai arba vadovai. Tuo tarpu, Skandinavijoje tai labiau vidutinioko arba mažiau patyrusio darbuotojo pajamos priklausomai nuo sektoriaus. Tikiu, kad atskirtis mažėja, tačiau Lietuvoje būnant jaunesniam (o dažnai ir vidutiniokui) specialistui ne IT srityje uždirbti tą patį 1 000 eurų į rankas yra gana sudėtinga. Sprendžiu pagal skelbimus populiariausiuose portaluose. Taip pat šiuo atveju nekreipiu dėmesio į atvejus, kai žmonės dirbdami keliuose darbuose uždirba padoresnius atlyginimus.

Reiktų dar vertinti kainų skirtumus, pvz. Stokholme vidutinė būsto kvadrato kaina 8K Eur/kv. (t.y. čia vidutinė įskaitant ir visokius senus, ne tik naują statybą), tai realiai gaunasi, kad net uždirbant Stokholme 30-50% daugiau, pragyvenimo lygis toks pat ar net žemesnis nei Vilniuje, na emigracijos statistika visko parodo, į Švediją emigruojančių beveik nebėra. Juokinga truputį, kai dar bando siūlyt 2-3K Eur atlyginimus visokiems statybininkams Švedijoje, kai Lietuvoje jau galima daugiau uždirbti.

https://www.cvbankas.lt/?location=50...w=%C5%A0vedija

[jpou]

Ne tik kad mokam 0. Dar prasom susimoketi uz galimybe igauti patirties dirbant su vakarietiska technika.

[Aleksio]

Viskas aišku - mokat 0.

[jpou]

Mokam panasiai tiek, kiek siulem ir Lietuvoje. Gal apatinis rezis siek tiek mazesnis, nes turim kelis "junior'us". Is esmes specialistai Ukrainieciai nera labai smarkiai pigesni, bet del man nezinomu priezasciu, ten buvo lengviau surasti norinciu programuoti arti prie "gelezies". Lietuvoje, panasu, labai nepopuliari C programavimo kalba ir sunku rasti programuotoju, kurie turetu stiprias kompiuteriu architekturos zinias.

EDIT: Nezinau, ka gauna "i rankas", zinau tik, kiek pervedam kompanijai, kuri tvarko visus idarbinimo ir teisinius klausimus.

[Aleksio]

Dirbu skandinavu imoneje. Itikinau valdzia, kad maza developmento komanda lietuvoje butu liux. Per ~5 menesius darbuotoju paiesku (algos buvo tarp 4 ir 8K) taip ir nesukomplektavom vienos komandos. Dabar turime 2 komandas (12 zmoniu) Ukrainoje. Del teisiniu reikalu, samdom per "tarpine" bendrove Lenkijoje.

Kiek mokat ukrainiečiams "į rankas"?