Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[Globalus]

Žiupsnelis gerų (ir nelabai) naujienų.

Naujausi duomenys: auga imigracija į Lietuvą, bet emigracija nemažėja

Šią vasarą Lietuvoje užfiksuotas imigracijos šuolis. Ekspertai sako, kad prie jo prisidėjo Vyriausybės sprendimas lengviau įdarbinti kai kurių profesijų darbuotojus iš užsienio ir bevizis režimas su Ukraina.


Birželį ir liepą į Lietuvą atvyko 5701 žmogus – 57 proc. daugiau nei pernai tuo pačiu metu, kai į Lietuvą atvyko 3639 imigrantai, ketinantys apsigyventi Lietuvoje nuolat arba ne trumpiau kaip metams. Statistikų duomenimis, dauguma imigrantų yra grįžtantys lietuviai, bet pamažu daugėja atvykstančių užsieniečių. „Šiemet per septynis mėnesius grįžę Lietuvos piliečiai sudarė 63 proc. visų imigrantų. Pernai per visus metus 71 proc. visų imigrantų sudarė Lietuvos piliečiai“, – BNS ketvirtadienį sakė Statistikos departamento atstovė Birutė Stolytė. Ekspertai sako, kad ukrainiečius atvykti į Lietuvą galėjo paskatinti birželį įsigaliojęs bevizis režimas su Europos Sąjunga.

Emigracija nemąžta

Emigracijos mastas iš Lietuvos nemažėja ir išlieka aukštesnis nei pernai. Liepą iš Lietuvos emigravo 4652 žmonės, tai yra beveik 7 proc. daugiau nei birželio mėnesį, tačiau vos 1 proc. daugiau nei pernai liepą.

Pernai dėl emigracijos į Vakarų Europą Lietuva neteko apie 30 tūkst., o per pirmus septynis šių metų mėnesius – jau per 21 tūkst. gyventojų.Dėl emigracijos ir visuomenės senėjimo Lietuvos gyventojų skaičius sumažėjo nuo 3,7 mln. 1990 metais iki 2,8 mln. šiais metais.

[Aleksio]

Žiupsnelis gerų (ir nelabai) naujienų.

Gerų naujienų nelabai ir yra - nebent tai, kad sumažėjo emigracijos augimo tempai.

[J.U.]

Naujausi duomenys: auga imigracija į Lietuvą, bet emigracija nemažėja
Nieko naujo, greitai būsime kaip Latvija, 50% rusakalbių.

[R.A.M.]

Svarbu, kad ne arabų.

[andyour]

Naujausi duomenys: auga imigracija į Lietuvą, bet emigracija nemažėja
Nieko naujo, greitai būsime kaip Latvija, 50% rusakalbių.

Įdomu, kaip pas rusus su vaikais, po kiek jie daro Baltijos šalyse. Girdėjau, kad Rusija tik ką gimusiam vaikui duoda apie 10k eur. Žinoma, tikriausiai negali jų išgryninti, jų panaudojimas numatytas konkretiems atvejams.

[Aleksio]

Girdėjau, kad Rusija tik ką gimusiam vaikui duoda apie 10k eur. Žinoma, tikriausiai negali jų išgryninti, jų panaudojimas numatytas konkretiems atvejams.

Apie 6,6 k€ (gimus antram, trečiam ir t.t. vaikui).

[andyour]

Apie 6,6 k€ (gimus antram, trečiam ir t.t. vaikui).

Bet jų negali panaudoti kur nori? Pvz. numatyta mokslams ar dar kam nors. Baltijos šalyse visi rusai turi ir RF pasą, gauna pensijas, tas pačias išmokas už vaikus?

[Aleksio]

Bet jų negali panaudoti kur nori? Pvz. numatyta mokslams ar dar kam nors. Baltijos šalyse visi rusai turi ir RF pasą, gauna pensijas, tas pačias išmokas už vaikus?

1. Išmokas gauna, bet panauduoti gali tik Rusijos teritorijoje (nupirkti butą ar sumokėti už mokslą).
2. Ne visi Lietuvoje gyvenantys rusai turi Rusijos pasus.

[sankauskas]

Jau kelias savaites esu Lietuvoje ir vis stebiuosi, kaip žmonės išgyvena? Oficialiai gaunamų pajamų ir kainų bei mokesčių naštos neatitikimas stulbinamas. Neseniai lankiausi Latvijoje ir supratau, kad jie taip savo gyventojų nesmaugia.

Kokių kainų? Aš 3 savaites jau kaip grįžęs iš 14 metų gyvenimo emigracijoje JK, ir vis dar ,,baldielinu" nuo piguvos Lietuvoje.

[andyour]

Viskas pigu, tik NT kainos didelės ir greičiausiai dėl tokių kaip tu emigrantų, kurie vėliau čia investuoja...

[sankauskas]

Viskas pigu, tik NT kainos didelės ir greičiausiai dėl tokių kaip tu emigrantų, kurie vėliau čia investuoja...

NT kainos juokingai mažos - už vargano, apipelijusios butuko kainą šiukšliname imigrantų rajone Londone gali nusipirkti 4 kartus didesnį namą su 10 arų skkypu geroje Vilniaus vietoje.

[andyour]

Aš lyginau NT kainas su Lietuvos atlyginimais. Londone visai kiti atlyginimai ir labai daug imigrantų, kurie atsibeldžia kupini didelių lūkesčių ir iki paskutiniųjų moka tą nuomą ir laukia tos dienos kai praturtės.

[lietus]

Problema ne kainose, o atlyginime ir visiem labai mielame liberalų požiūryje, kad valstybė neturi daryti verslo. Todėl 2/3 Lietuvos dažnai pasirinkimas ar važiuoti į Vilnių už 600-700 eurų ar į JK, Švediją, Norvegiją už 2000-3000 eurų. Renkamasi didesnis atlyginimas. kainos tegul bus didžiausios pasaulyje jeigu atlyginimai irgi bus didžiausi pasaulyje, norvegijoje irgi labai brangu bet emigracija vyksta į ten, o ne atvirkščiai. Ne kainos leme emigraciją.
Po Kubiliaus naktinių reformų dabar jau daugiau nei 90% šeimų Lietuvoje turi kam paskambinti į JK ar Norvegiją ir po kelių dienų išvykti į jau paruoštą tiek gyvenamą plotą, tiek darbo vietą. Jau nereikia važiuoti į nežinią. Iki tos reformos didžioji dauguma važiavo į nežinę, o tai iš pradžių sulaikė didesniąją dalį, tačiau kai po reformos daugeliui neliko pasirinkimo dabar turim tokį rezultatą. Pavyzdžiui Baltarusija pareiškusi, kad joje krizės nėra, beabejo pateko į ją vėliau, bet ten gyventojų skaičius didėja, nes jie neturi kur emigruoti, tenka važiuoti į nežinią. Nors Baltarusijoje atlyginimai 3 kartus mažesni, o kainos labai panašios į mūsų. Taigi dabar vienintelė gyventojų skaičiaus stabilizavimo išeitis drąstiškai pakelti minimalų atlyginima iki 1000-1100 eurų ir steigti savivaldybės įmones mažesniuose miesteliuose. Arba laukti kol gyventojų beliks kaip estijoje apie 1,3 milijono iš kurių didžioji dauguma bus penskinkai.

[jpou]

Taigi dabar vienintelė gyventojų skaičiaus stabilizavimo išeitis drąstiškai pakelti minimalų atlyginima iki 1000-1100 eurų ir steigti savivaldybės įmones mažesniuose miesteliuose. Arba laukti kol gyventojų beliks kaip estijoje apie 1,3 milijono iš kurių didžioji dauguma bus penskinkai.

O kam tas savivaldybiu imones steigti? Gal geriau tiesiai mokekime kaimo gyventojams "kompensacijas" kad jie kaime gyvena. Tik idomu ar tai neskatins dar labiau emigracijos is didmiesciu gyventoju, kurie ir jau dabar islaiko kaimus per: a) sumokamus mokescius, kuriu jie moka daug daugiau nei kaimu gyventojai gaunantys minimuma ir b) per mokesciu perskirstyma, kai didmiesciu surenkami mokesciai eina ne ju infrastrukturai gerinti o islaikyti kaimus.

[lietus]

O kam tas savivaldybiu imones steigti? Gal geriau tiesiai mokekime kaimo gyventojams "kompensacijas" kad jie kaime gyvena. Tik idomu ar tai neskatins dar labiau emigracijos is didmiesciu gyventoju, kurie ir jau dabar islaiko kaimus per: a) sumokamus mokescius, kuriu jie moka daug daugiau nei kaimu gyventojai gaunantys minimuma ir b) per mokesciu perskirstyma, kai didmiesciu surenkami mokesciai eina ne ju infrastrukturai gerinti o islaikyti kaimus.

O kokia grąža nieko negaminant arneatliekant darbo, o tiesiog išdalinant pinigus, kuriuos beje dar ir surinkti reikia. O tai, kad iki šiol buvo vykdoma politika palikime kaime tik pensininkus, tai ir turim išlaikymą, ar tamsta siųlai panaikinti pensijas? nes jau dabar kaimo gyventojų turbūt apie 80% sudaro pensijinio amžiaus žmonės. Tiesiog nekuriant darbo vietų miesteliuose, o paliekant tik kaip pats tamsta ir paminėjai, minimalaus atlyginimo galimybę, emigracijos jau niekaip nesustabdysi, nebent tas minimumas pasieks Vakarų Europos į kur emigruojama lygį.

[John]

Aš lyginau NT kainas su Lietuvos atlyginimais. Londone visai kiti atlyginimai ir labai daug imigrantų, kurie atsibeldžia kupini didelių lūkesčių ir iki paskutiniųjų moka tą nuomą ir laukia tos dienos kai praturtės.

Būtų visai įdomu palyginti atlyginimų ir NT kainų ratio Vilniuje VS Londone. Kažkaip įtariu, kad Sankauskas čia turi pointą.

[liutass]

Būtų visai įdomu palyginti atlyginimų ir NT kainų ratio Vilniuje VS Londone. Kažkaip įtariu, kad Sankauskas čia turi pointą.

Tai ir tu pats jau apie 10 metu Londej gyveni

[sankauskas]

Aš lyginau NT kainas su Lietuvos atlyginimais. Londone visai kiti atlyginimai ir labai daug imigrantų, kurie atsibeldžia kupini didelių lūkesčių ir iki paskutiniųjų moka tą nuomą ir laukia tos dienos kai praturtės.

House Affordability Index - https://www.numbeo.com/property-investment/rankings.jsp

Vilniaus gyventojams NT yra gerokai labiau įperkamas, nei londoniečiams.

[jpou]

O tai, kad iki šiol buvo vykdoma politika palikime kaime tik pensininkus
<...>
Tiesiog nekuriant darbo vietų miesteliuose, o paliekant tik kaip pats tamsta ir paminėjai, minimalaus atlyginimo galimybę, emigracijos jau niekaip nesustabdysi, nebent tas minimumas pasieks Vakarų Europos į kur emigruojama lygį.

Ne dirbtinai darbo vietas regionuose reikia kurti, o is pagrindu keisti regionine savivalda. Dabartine savivalda nori "isisavinti" skiriamas lesas, o ne kurti kazkoki gerbuvi. Man puikiausias to pavyzdys yra laisvosios ekonomines zonos. Is 7 Lietuvoje esanciu LEZ'u tik 2 realiai veikia. Kitur vejas laukuose kaip ir vejas galvoje savivaldoje. Ne viena ir ne dvi isotorijos jau yra spaudoje, kaip regionine savivalda stengiasi, kad ten nieko neatsirastu. Kol tai nepasikeis - tol regionai ir toliau merdes...

[rmss]

House Affordability Index - https://www.numbeo.com/property-investment/rankings.jsp

Vilniaus gyventojams NT yra gerokai labiau įperkamas, nei londoniečiams.

O yra paaiškinimai kaip apskaičiuojama? Nes Vilniaus Price to rent city centre - 26, tai jei apskaičiuojama kaip atrodo turėtų būti, tai pagal esamas nuomos kainas centre, gautųsi, kad vidutinis atlyginimas apie 2k euro, kas tikrai nėra tiesa.