[VLN] Atliekų tvarkymo reforma 2018.05.01

[tomtom]

opa, tik dabar pamačiau balsavimo rezultatus. kaip ir buvo galima spėti, šiukšlių išvežimas pabrango tik vienam ponui. Vilniaus reptilijonų sąmokslas prieš John tęsiasi

[Perfect]

Visų pirma nemokamo darbo būti negali, pirmininkai be atlygio dirba ne visai teisėtai, visų antra, nesvarbu, jog bendrija samdo kitas įmones ir pati kaip ir nieko nedaro, visa atsakomybė už valdymą, susirinkimų organizavimas, skundų išklausymas (o jei yra FB grupė, jų yra daug), priežiūros įmonių kontrolė ir t.t. tenka pirmininkui, tai kas norėtų tokį darbą dirbti, jau nekalbant apie neapmokamą ar mažai apmokamą? Todėl ir juda sunkiai reikalai su bendrijomis, nes iš vienos pusės niekas nenori būti pirmininku, iš kitos pusės niekas nenori stipriai išaugusių namo administracinių sąnaudų. Aišku geriausiai su renovacija ar aplinka tvarkosi namai su bendrijomis, bet tai yra brangesnis variantas, nei turėti savivaldybės paskirtą administratorių.

Dėl bendrijos pirmininko darbo apmokėjimo:

Yra keletas variantų, kai gali būti nesudaroma darbo sutartis ir pareigos einamos civilinio kodekso nustatyta tvarka, bendrijų įstatymų, akcinių bendrovių įstatymu ar kitais pagrindais.
PVZ:bendrijose, Asociaciojse, kai į pareigas renka organizacijos nariai pvz: į pirmininko(prezidento) pareigas neįsteigus darbo etato, asmuo keldamas kandidatūra gali nesutikti jos kelti jeigu eis pareigas negaudamas atlyginimo...
Vietos savivaldos įstatyme 2008 metais buvo numatyti seniūnaičių pareigybės, kurios yra renkamos, šiuo atveju seniūnaičiai eina pareigas nesudarius darbo sutarčių taip pat.
Taigi pareigų ėjimas nesiskaito dirbimu darbo, jeigu nėra etato ir nėra pasirašytos darbo sutarties. Šiems santykiams negalioja Darbo kodeksas, o galioja specifinis teisės aktas rekglamentuojantis jų teisinius santykius ir atsakomybę.

Jeigu bendrija yra didelė, tada gali samdyti pirmininką ir iš šalies, nebūtinai bendrijos narį.

Kad tų žmonių, kurie galėtų to imtis, laikas yra brangesnis už sutaupytinas lėšas. O pirmininku joks pensininkas ar eilinis alchašas tikrai nenorės būti.

Jeigu niekas nenori imtis atsakomybės, galima jungtis prie jau egzistuojančios kito namo bendrijos (gavus jos sutikimą).

Jeigu namas yra nedidelis (iki 40 butų), tada tas santykinis darbo krūvis yra irgi nedidelis. Sudėtingiausias darbas yra įsteigti bendriją, o paskui viskas paprasčiau.

Čia kalbu ne teoriškai, o iš praktikos.

[Lettered]

Paskutinis


Pirmininkas gali dirbti ir savanorystės pagrindu, o bendrija gali samdyti administratorių, tokiu atveju pirmininkas atlieka tik tarpininko vaidmenį, didžioji dalis atsakomybės deleguojama pastato prižiūrėtojui ir buhalteriui. Bendrija gali pati rinktis rangovus įvairiems darbams, administratoriui deleguojant buhalteriją, pastato inžinerinę priežiūrą, aplinkos ir patalpų valymą. Tad pirmininkui reikia tik organizuoti susirinkimus ir kartą per metus pateikti veiklos bei finansinę (kurią rengia buhalteris) ataskaitas, o bendrijos nariams tereikia dalyvauti susirinkimuose, jeigu nenori ar negali dalyvauti patys gali įgalioti kitą kaimyną ar pareikšti savo nuomonę raštu. Tai aišku reikalauja šiek tiek laiko, bet užtat sutaupoma.

Visų pirma nemokamo darbo būti negali, pirmininkai be atlygio dirba ne visai teisėtai, visų antra, nesvarbu, jog bendrija samdo kitas įmones ir pati kaip ir nieko nedaro, visa atsakomybė už valdymą, susirinkimų organizavimas, skundų išklausymas (o jei yra FB grupė, jų yra daug), priežiūros įmonių kontrolė ir t.t. tenka pirmininkui, tai kas norėtų tokį darbą dirbti, jau nekalbant apie neapmokamą ar mažai apmokamą? Todėl ir juda sunkiai reikalai su bendrijomis, nes iš vienos pusės niekas nenori būti pirmininku, iš kitos pusės niekas nenori stipriai išaugusių namo administracinių sąnaudų. Aišku geriausiai su renovacija ar aplinka tvarkosi namai su bendrijomis, bet tai yra brangesnis variantas, nei turėti savivaldybės paskirtą administratorių.

[abruo]

Kad tų žmonių, kurie galėtų to imtis, laikas yra brangesnis už sutaupytinas lėšas. O pirmininku joks pensininkas ar eilinis alchašas tikrai nenorės būti.

[Perfect]

Paskutinis

Jei bendrija įkuriama, ji automatiškai tampa namo administratoriumi/valdytoju ir visa atsakomybė atitinkamai pirmininkui. Samdyti įvairiems darbams aišku galima tas pačias įmones, bet jie jau bus tik šiaip prižiūrėtojai, todėl retai kas nori prisiimti tokią atsakokybę ant savo pečių ir būti pirmininkais. Beto, jei administruoja įmonė, ten vienas vadybininkas yra ant kokių 20-30 namų, o čia vienam namui reikia visą atlyginimą mokėti vienam pirmininkui, vėl dauguma gyventojų nenori/nesupranta tokių padidėjusių išlaidų prasmės.

Pirmininkas gali dirbti ir savanorystės pagrindu, o bendrija gali samdyti administratorių, tokiu atveju pirmininkas atlieka tik tarpininko vaidmenį, didžioji dalis atsakomybės deleguojama pastato prižiūrėtojui ir buhalteriui. Bendrija gali pati rinktis rangovus įvairiems darbams, administratoriui deleguojant buhalteriją, pastato inžinerinę priežiūrą, aplinkos ir patalpų valymą. Tad pirmininkui reikia tik organizuoti susirinkimus ir kartą per metus pateikti veiklos bei finansinę (kurią rengia buhalteris) ataskaitas, o bendrijos nariams tereikia dalyvauti susirinkimuose, jeigu nenori ar negali dalyvauti patys gali įgalioti kitą kaimyną ar pareikšti savo nuomonę raštu. Tai aišku reikalauja šiek tiek laiko, bet užtat sutaupoma.

[digital]

Kažkaip visai ne į temą jau varote.

[Lettered]

Steikit bendriją. Bus daug paprasčiau keisti administratorius. Ir sąlygas administratoriui diktuosite jūs, o ne administratorius jums.

Jei bendrija įkuriama, ji automatiškai tampa namo administratoriumi/valdytoju ir visa atsakomybė atitinkamai pirmininkui. Samdyti įvairiems darbams aišku galima tas pačias įmones, bet jie jau bus tik šiaip prižiūrėtojai, todėl retai kas nori prisiimti tokią atsakokybę ant savo pečių ir būti pirmininkais. Beto, jei administruoja įmonė, ten vienas vadybininkas yra ant kokių 20-30 namų, o čia vienam namui reikia visą atlyginimą mokėti vienam pirmininkui, vėl dauguma gyventojų nenori/nesupranta tokių padidėjusių išlaidų prasmės.

[Creatium]

Reikėtų balsavimo internetu, nes tas biuletenio skanavimas ar siuntimas paštu irgi ne kažką.

[Perfect]

Su savo kaimynais - be šansų. Jiems viskas dzin, "po manęs - nors ir tvanas". Dauguma pensininkai arba butą nuomojantys studentai.

Beje: https://vilnius.lt/lt/2018/07/31/del...-neivykusiais/



Atrodo, kad mano svajonė apie pigesnį administratorių priklausys grynai nuo savivaldybės. Ant kiek durnas turi būti žmogus, kad įduotų savo balsą esamam administratoriui į rankas? Na, nebent už jį ir balsuoja.

Tai tada suburkite namo iniciatyvinę grupę, kuri atstovautų namą, t.y. patys organizuotumėte administratoriaus pasirinkimą. Lengva nėra, bet jeigu norite, kad kas keistųsi, patys turite rodyti iniciatyvą. Nesant bendrijos namo butų ir patalpų savininkų susirinkimus gali inicijuoti ne tik administratorius.

[abruo]

Steikit bendriją. Bus daug paprasčiau keisti administratorius. Ir sąlygas administratoriui diktuosite jūs, o ne administratorius jums.

Su savo kaimynais - be šansų. Jiems viskas dzin, "po manęs - nors ir tvanas". Dauguma pensininkai arba butą nuomojantys studentai.

Beje: https://vilnius.lt/lt/2018/07/31/del...-neivykusiais/

Liepos mėnesį daugumoje sostinės daugiabučių namų vykusiuose administratorių rinkimuose laimėtojai paaiškės ne visiems. Į administratorių pasirinkimo procesą neleistinais būdais įsitraukė ne viena būstus administruojanti įmonė, todėl Vilniaus miesto savivaldybė jau kreipėsi į Prokuratūrą prašydama tirti pažeidimus. Vykstant balsavimams buvo užfiksuotas ne vienas grubus pažeidimas: kai kurie administratoriai apgaulės būdu susirinko biuletenius iš gyventojų ir į savivaldybę pristatydavo tik jiems palankius biuletenius, kai tuo tarpu gyventojai turėjo patys siųsti biuletenius el. paštu, paštu ar pristatyti į savivaldybę.

Atrodo, kad mano svajonė apie pigesnį administratorių priklausys grynai nuo savivaldybės. Ant kiek durnas turi būti žmogus, kad įduotų savo balsą esamam administratoriui į rankas? Na, nebent už jį ir balsuoja.

[digital]

Kaip ir sakiau, keliolika-keliasdešimt tūkstančių Vilniaus gyventojų. Kas yra didelė dlais. Čia su sąlyga, kad balsavimas vyko sąžiningai, kuo tikėti matyt yra ypač sunku, turint omeny Šimašiaus gerbėjų fanatizmo lygį.

Kol kas pagal apklausą pabrango lygiai vienam (net turbūt žinau kam) iš 29 balsavusių. Iš kur tas tavo "keliolika-keliasdešimt tūkstančių Vilniaus gyventojų"? Gal turi kokių šaltinių? Forume tikrai yra iš įvairių rajonų.
Kaip ir sakiau, net jei ir bus keliolika tūkst., kuo abejoju, tai yra 15000/600000=2.5%. Neatrodo labai didelė dalis.

[Perfect]

Tikiuosi po šio balsavimo dėl daugiabučių administratorių išsivaduosim iš City Service jungo. Rezultatai kaip ir šiandien turėtų būti, tik nežinau ar visam miestui, ar tik kai kuriems namams.

Steikit bendriją. Bus daug paprasčiau keisti administratorius. Ir sąlygas administratoriui diktuosite jūs, o ne administratorius jums.

[abruo]

Tikiuosi po šio balsavimo dėl daugiabučių administratorių išsivaduosim iš City Service jungo. Rezultatai kaip ir šiandien turėtų būti, tik nežinau ar visam miestui, ar tik kai kuriems namams.

[Milwaukee]

/\ Ne į temą, bet papildant City service valdo Mano Būstas, Namų priežiūros centras, Karoliniškių būstas ir dar neaišku kiek.

Faktas. Tik dabar visi sitie atkabinti nuo aplinkos tvarkymo. City servise siai dienai gali tik susirinkti padangas, apsienaut zole ir issivezti medziu sakas. O Ecoservisui ant gerkles uzdetas pavadelis, prie ko jis visiskai nera prates, del to ir muistosi. Prie pono Arturo kvepuoti buvo zymiai lengviau ir paprasciau.

[Arunasx]

/\ Ne į temą, bet papildant City service valdo Mano Būstas, Namų priežiūros centras, Karoliniškių būstas ir dar neaišku kiek.

[Milwaukee]

Ar Ecoservice tai ne ex Rubicon? Nenustebciau, jei seni geri kanalai dar like. Zuokas su tokiais suderes visiems "priimtina" kaina, lygiai po pirmo pasisidejimo. Paziuresim, kaip tada viespaciai ir kiti dievai traktuos, kas yra didele ir kas yra maza dalis daugumoje.

A. Janukonis, L. Samuolis, G. Jaugielavičius ir D. Leščinskas tapo „Icor“ akcininkais, jiems atiteko likusios buvusios „Rubicon group“ įmonės. „Icor“ veikia komunalinių paslaugų srityje – grupei priklauso „City Service“ (valdo didžiausią pastatų ūkio valdymo ir integruotų komunalinių paslaugų įmonių grupę Rytų ir Vidurio Europoje) ir „Ecoservice“ (atliekų tvarkymas). Ji taip pat valdo inžinerinių sprendimų bendrovę „Axis Industries“, atliekų perdirbimo įmonę ir didžiausią biokuro tiekėją Lietuvoje „Bionovus“, nekilnojamojo turto bendrovę „Realco“, „Vichy“ vandens parką Vilniuje.

Skaitykite daugiau: https://naujienos.alfa.lt/leidinys/i...cor-akcininku/

[John]

Tikrai. Kurkite naują Sąjūdį be #šiukšliųmero.

Užteks ir eilinių rinkimų

[J.U.]

Tai juk labai mažai nuo 3.7 milijonų. Tikrai ne didelė dalis, ar ne?

Didelė. Nežinote to meto sąlygų. 0,7 milijono buvo rusai, ukrainiečiai ir kiti iš plačiosios tėvynės. Nežinau kiek, karinė paslaptis, bet buvo kariuomenės daliniai. Jie per rinkimus balsuodavo. Pusė visų likusių žmonelių elementariai bijojo. Atleistina po 50 metų teroro. Dar koks milijonas buvo komunistai ir jų šeimų nariai. O kiek buvo kolchoznikų, kuriems ne mitingai rūpėjo, o kaip pašaro savoms kiaulėms ta proga iš fermų prisitempti. Taip kad 200-300k yra LABAI daug.

[Aleksio]

Kaip ir sakiau, keliolika-keliasdešimt tūkstančių Vilniaus gyventojų. Kas yra didelė dlais. Čia su sąlyga, kad balsavimas vyko sąžiningai, kuo tikėti matyt yra ypač sunku, turint omeny Šimašiaus gerbėjų fanatizmo lygį.

Su savo konspirologijom eik (kartu su Al1 ar sena troba) į atitinkamus forumus.

[digital]

Tikrai. Kurkite naują Sąjūdį be #šiukšliųmero.