Sankcijų ir naftos kainų kitimo įtaka Rusijos ir kt. šalių ekonomikai (iki 2022.02)

[Lettered]

Pagaliau priimti skaudūs sprendimai mažinti viešojo sektoriaus atlyginimus.





Antras elementas bus itin skausmingas, jei bus įgyvendintas. Žiūrėsim kaip su tais reitingais bus po šito.

Dar palyginus labai maži taupymai, ir BVP kritimas prognozuojamas tik 5%. Lietuvos BVP 2009 susitraukė 15% ir šalies valdymo išlaidos buvo sumažintos 30%, bet išgyvenom. Nors tiesa, tuometinio premjero reitingas net dabar vis dar žemas, bet Rusijoje juk dėl visko kalti Vakarai, o ne šalies vadovai.

[andyour]

Pagaliau priimti skaudūs sprendimai mažinti viešojo sektoriaus atlyginimus.

Antras elementas bus itin skausmingas, jei bus įgyvendintas. Žiūrėsim kaip su tais reitingais bus po šito.

Keista, kad nepasirinko devalvacijos kelio, nes dėl kainų augimo gi kalti vakarai.
Tai reiškia, kad jie patys tą rublį ir toliau supirkinėja.

Tomai, Rusijos CB nebeturi nei rublių, nei rubliams supirkti USD - nieko nebeturi...

[Lettered]

Sankcijos parodė, kiek yra europoje parsidavusių. Pats laikas nutraukinėti verslo ryšius su režimu, kol jam nesulindo giliau į vieną vietą. Jei ne verslas(energetika, prekyba) su Rusija - Lietuvoje būtų ramu. Su Rusija negalima turėti apskritai jokių ryšių, nes jais pasinaudojama ir daroma įtaka/žala.

O pvz. prostitucija yra parsidavinėjimas ar tiesiog verslas?
Apie ryšių nutraukimą galima pasvajoti tik nebent idealistiniame pasaulyje, bet realybė ta, kad ryšių nenutrauks net tokios šalys kaip Vokietija ar Prancūzija, Lietuva tuo labiau, pvz. LG vietoje šimtus milijonų € uždirbančios kompanijos taptų valstybės subsidijuojama keleivių vežėja. Žodžiu gyvenimas nėra tik juodas arba baltas ir tenka laviruoti tarp įtakos pasidalinimų, sankcijų, diplomatijos ir t.t.

[andyour]

Dar palyginus labai maži taupymai, ir BVP kritimas prognozuojamas tik 5%. Lietuvos BVP 2009 susitraukė 15% ir šalies valdymo išlaidos buvo sumažintos 30%, bet išgyvenom. Nors tiesa, tuometinio premjero reitingas net dabar vis dar žemas, bet Rusijoje juk dėl visko kalti Vakarai, o ne šalies vadovai.

50% nukritus naftos kainoms, Rusijos pajamos turėjo kristi 50%. Jei taip nėra, vadinasi, didelė dalis tų pajamų nusėsdavo oligarchams į kišenę.

[nomad]

O pvz. prostitucija yra parsidavinėjimas ar tiesiog verslas?

Ne tik verslas, bet ir nuoširdaus moterų požiūrio į vyrus deklaravimas

[nomad]

Dar palyginus labai maži taupymai, ir BVP kritimas prognozuojamas tik 5%. Lietuvos BVP 2009 susitraukė 15% ir šalies valdymo išlaidos buvo sumažintos 30%, bet išgyvenom. Nors tiesa, tuometinio premjero reitingas net dabar vis dar žemas, bet Rusijoje juk dėl visko kalti Vakarai, o ne šalies vadovai.

Jei naftos kainos (Londono Brentas) laikysis ties 60 USD riba, Rusijos BVP tikrai kris daugiau, nei 5%. Privalės priimti dar skausmingesnius sprendimus ties vasara. Gal galų gale ir gynybos biudžetą privalės apkirpti.

[andyour]

O pvz. prostitucija yra parsidavinėjimas ar tiesiog verslas?
Apie ryšių nutraukimą galima pasvajoti tik nebent idealistiniame pasaulyje, bet realybė ta, kad ryšių nenutrauks net tokios šalys kaip Vokietija ar Prancūzija, Lietuva tuo labiau, pvz. LG vietoje šimtus milijonų € uždirbančios kompanijos taptų valstybės subsidijuojama keleivių vežėja. Žodžiu gyvenimas nėra tik juodas arba baltas ir tenka laviruoti tarp įtakos pasidalinimų, sankcijų, diplomatijos ir t.t.

Valstybei padaryta žala siekia milijardais, tai daug daugiau nei LG pelnas 10 milijonų eurų.

[andyour]

Jei naftos kainos (Londono Brentas) laikysis ties 60 USD riba, Rusijos BVP tikrai kris daugiau, nei 5%. Privalės priimti dar skausmingesnius sprendimus ties vasara. Gal galų gale ir gynybos biudžetą privalės apkirpti.

O kas tada, jei gautos pajamos, esant naftai virš 60$ už bar., sėsdavo oligarchams į kišenę? Čia tik pamąstymai.

[Zosys]

tokio požiūrio įgyvendinimui globalizuotame pasaulyje, kuriame žmonės yra keliavę ir keitęsi informacija, tiesiog nėra sąlygų.

lygiai taip nėra sąlygų išlaikyti legitimaus putinizmo tiesiog prisidengiant socialinio solidarumo šydu. Aš tai ir vadinu "gumos likučių tampymu". Kitaip sakant tai yra "Putino-bydlo kontraktas" arba nupirktas legitimumas.

Tai Turčinovas gali sau leisti mėgdžioti Grybauskaitę, ir skraidyti low-costeriais į tarpvalstybinius vizitus (kaip tai padarė praeitą savaitę), nes Ukrainoje yra politinė nacija, yra atbulinis ryšys ir normali politinė erdvė. O va ta kelių dienų senumo naujiena apie Putiną, atsakingai mažinantį sau atlyginimą, nesukėlė nieko kito apart pikto juoko apsišvietusiųjų tarpe ir nebylaus apmaudo tarp "paprastų rusų". Tas numeris tarp rusų neišdegs.

Jeigu gyvenimo lygis toliau smigs, Putinui manau neliks kito kelio, kaip tik aiškiai duoti suprasti, kad gyvenimas pervedamas ant "karinio putinizmo" bėgių.

[nomad]

Reiktų prisiaukinti prie idėjos, kad Lietuva ir Baltijos šalys iš Rusijos gali turėti (ir jau turėjo) tokią naudą, kokią iš Kinijos turi Honkongas, Singapūras, ar netgi Taivanas. Mes turim tą pridėtinę vertę bendraujant su Rusija ekonomiškai, kurios neturim netgi bendraujant su Lenkija ... Aišku, kad mums būtų naudinga, jei Rusijai reikėtų daugiau politinio stabilumo (pasaulyje) ir Rusijos visuomenės materialinės gerovės siekio, kaip vietinės politikos pagrindinio vektoriaus. Galbūt ši krizė tą vektorių pakeitė į blogąją pusę trumpalaikiu periodu, bet aš beveik neabejoju, kad ilgalaike prasme (kalbu apie 10 metų periodą) Rusijos 'patriotų' ir senukų, balsuojančių už Putiną, karta užleis pozicijas lygiai taip pat, kaip Lietuvoje išmirs už Paksą/Uspaskichą/Tomaševskį balsuojatis liumpenproletariatas. Kol tai atsitiks, reiks dar pakentėti.

Taigi ekonominių ryšių su Rusija nutraukti nereikia, bet kartu reikia geriau apsidrausti rizikas. Ką panašios krizės ir padeda padaryti.

[nomad]

lygiai taip nėra sąlygų išlaikyti legitimaus putinizmo tiesiog prisidengiant socialinio solidarumo šydu. Aš tai ir vadinu "gumos likučių tampymu". Kitaip sakant tai yra "Putino-bydlo kontraktas" arba nupirktas legitimumas.

Tai Turčinovas gali sau leisti mėgdžioti Grybauskaitę, ir skraidyti low-costeriais į tarpvalstybinius vizitus (kaip tai padarė praeitą savaitę), nes Ukrainoje yra politinė nacija, yra atbulinis ryšys ir normali politinė erdvė. O va ta kelių dienų senumo naujiena apie Putiną, atsakingai mažinantį sau atlyginimą, nesukėlė nieko kito apart pikto juoko apsišvietusiųjų tarpe ir nebylaus apmaudo tarp "paprastų rusų". Tas numeris tarp rusų neišdegs.

Jeigu gyvenimo lygis toliau smigs, Putinui manau neliks kito kelio, kaip tik aiškiai duoti suprasti, kad gyvenimas pervedamas ant "karinio putinizmo" bėgių.

Politika negali egzistuoti nepriklausomai nuo konteksto (visuomenės nuomonės etc.). Atvirkščiai, vienokia ar kitokia politika egzistuoja tik dėl to, kad tą kontekstą suprastų ir prie jo prisiderintų. Dėl to, ar 'karinis putinimas' išdegs ar ne, priklausys nuo Rusijos visuomenės nuomonės. Kaip minėjau, ja manipulliuoti šiais laikais yra žymiai sunkiau, nei sovietiniais, nes tiesiog nėra ir nebus to izoliacijos lygio.

[Zosys]

iš Rusijos gali turėti (ir jau turėjo) tokią naudą, kokią iš Kinijos turi Honkongas ar Singapūras

- faktas pirmas -
Honkongo nauda pasibaigė buvimu Kinijos sudėtyje.
- faktas antras -
Putinas sėdės savo urko-kremliuj iki 2017 kaip minimum.
- faktas trečias -
net Lietuvos rusai, gyvenantys demokratinėje valstybėje ketvirtį amžiaus, niekur neevoliucionavo savo nuostatomis (maksimum nuo Tomaszewskio iki Pinskaus-Zuokos lygio)
- faktas ketvirtas -
- visas rusijos stabilumas laikosi ant nupirkto legitimumo; į nieką kitą "Putino kontraktas" nekonvertuojamas.

MANO IŠVADA: kada nebebus už ką pirkti "sotaus liumpeno legitimumo" prasidės "baimes legitimumas", o ekonomika pereis ant "karinio putinizmo".

[Eidvis]

Putinui tiesiog nėra geros išeities. Karinis Putinizmas brangiai kainuoja, jam būtų didelė prabanga iš skęstančios ekonomikos dar atimti didelę dalį resursų. O kuo skurdesnė ekonomika - tuo alkanesni ir piktesni žmonės. Antra vertus jeigu Putinas neis karinio Putinizmo keliu, o t.y. nestipris kariuomenės, neplės saugumo pajėgų, dar labiau nevaržys visuomenės ir t.t. - tai tokiu atveju Putinui gresia prarasti savo postą, nes gali būti, kad jis valdžioje išsilaikyti gali tik dar labiau gniauždamas ir valdydamas rusų visuomenę. Putinas neprognozuojamas, tačiau ir grėsmės jam milžiniškos iškilo.

[Zosys]

Putinui tiesiog nėra geros išeities. [...] Putinas neprognozuojamas, tačiau ir grėsmės jam milžiniškos iškilo.

Sutinku.
1) sankcijos atskleidė parsidavusius užsienyje;
2) totali propaganda apnuogino putinizmo absurdiškumą;
3) Nemcovo žmogžudystė puikiausiai parodė, kas parsidavė (ar tiesiog liko priklausomas nuo Kremliaus) pačioj Rusijoj.

Jaučiu kaip artėja kažkoks katarsio momentas. Tiesiog matosi kaip Putino pasaulis yra (ta prasme - suyra), nes jis buvo sukurtas beveik-perregimo voraktinklio principu. Geriausiai tai apibūdino amerikiečių sociologų pora savo knygoje apie putinizmą kaip "visaapimanti minkšto verbavimo/papirkimo principą", kur funkcionuoja labai ilgos papirkimo/papirktųjų grandinės.

Dabar gi "minkšti" metodai jau nebeveikia, juos pakeitė atvira agresija ir žmogžudystės; politiniai simuliakrai trūkinėja ir darosi nebeįtikinami; na o pinigų viskam papirkti jau nebeužtenka.

[index]

Taigi šita strategija jau buvo bandyta sovietiniais laikais. And look how did that turn out for them ...

Na, žinant Rusijos gyventojų mąstyseną, tai jie dabar labiausiai ir liaupsina tą laikotarpį, kai juos labiausiai ir liaupsina su Stalino portretais vaikščiodami. Kas kad valgyti nebuvo ko, krūva žmonių numarinta ir trūko visko išskyrus ginklus, bet va stipri kariuomenė, atominė bomba pagaminta, o svarbiausia taigi "didysis tėvynės karas" laimėtas, kas kad saviškių paguldžius daugiau nei dvigubai daugiau nei vokiečių žuvo visuose frontuose (šitam dar kasmetis pagarbinimo ritualas rengiamas).

O va pabandė Gorbis civilių gyvenimą kiek pagerinti ir iškart "tokią šalį sugriovė".

[Lettered]

Na, žinant Rusijos gyventojų mąstyseną, tai jie dabar labiausiai ir liaupsina tą laikotarpį, kai juos labiausiai ir liaupsina su Stalino portretais vaikščiodami. Kas kad valgyti nebuvo ko, krūva žmonių numarinta ir trūko visko išskyrus ginklus, bet va stipri kariuomenė, atominė bomba pagaminta, o svarbiausia taigi "didysis tėvynės karas" laimėtas, kas kad saviškių paguldžius daugiau nei dvigubai daugiau nei vokiečių žuvo visuose frontuose (šitam dar kasmetis pagarbinimo ritualas rengiamas).

O va pabandė Gorbis civilių gyvenimą kiek pagerinti ir iškart "tokią šalį sugriovė".

Stalinizmą garbina patys matot kas, nedidelis būrys bobelių su tais plakatais. Nacionalizmą galbūt su Rusijos imperija reiktų tapatinti, bet ne SSRS, juolab Stalinizmu.

[andyour]

Na, žinant Rusijos gyventojų mąstyseną, tai jie dabar labiausiai ir liaupsina tą laikotarpį, kai juos labiausiai ir liaupsina su Stalino portretais vaikščiodami. Kas kad valgyti nebuvo ko, krūva žmonių numarinta ir trūko visko išskyrus ginklus, bet va stipri kariuomenė, atominė bomba pagaminta, o svarbiausia taigi "didysis tėvynės karas" laimėtas, kas kad saviškių paguldžius daugiau nei dvigubai daugiau nei vokiečių žuvo visuose frontuose (šitam dar kasmetis pagarbinimo ritualas rengiamas).

O va pabandė Gorbis civilių gyvenimą kiek pagerinti ir iškart "tokią šalį sugriovė".

Lietuvoje su aukštaisiais išsilavinimais tiki Zingeist filmais, masonais, t.y. tiki kažkieno parašytais belenkokiais tekstais. Užtenka pateikti įdomesne forma ir patiki kaip 5 metų vaikas. Taip tik atrodo, kad žmonės yra racionalūs.

[J.U.]

Stalinizmą garbina patys matyt kas, nedidelis būrys bobelių su tais plakatais. Nacionalizmą galbūt su Rusijos imperija reiktų tapatinti, bet ne SSRS, juolab Stalinizmu.

O kaip pavadint jei ne nacionalizmu kad SSSR laikais Lietuvoje gyvenantys rusai nė nebandė kalbėti lietuviškai ir lietuvius vertė kalbėti rusiškai?

[Aleksio]

O kaip pavadint jei ne nacionalizmu kad SSSR laikais Lietuvoje gyvenantys rusai nė nebandė kalbėti lietuviškai ir lietuvius vertė kalbėti rusiškai?

Ne visi tokie buvo.

[andyour]

Ne visi tokie buvo.

Zonoje tikėtina irgi sėdi nekaltų.
Vakaruose vagiantys tautiečiai tai ne visa Lietuva.
Mano vaikai nusikaltėliai - tai ne aš.
Apsvaigęs aš nežinojau ką dariau.
Mano tėvai taip mane auklėjo, aš nekaltas.
Kalta valdžia - tai ne aš.