Kinijos santvarka ir ekonomika

[John]

jis vienu iš jų juda, negerai baigsis

Čia labai įdomus ir besikartojantis dalykas su kai kuriais Kinijos stebėtojais ir komentatoriais apie vystymąsi per peskutinius ~30 metų. Pagal tokius stebėtojus, Kinija visada be išimties juda kažkokiu labai blogu ir neišvengiamai prie katastrofos atvesiančiu, tų komentatorių ir stebėtojų įsivaizduojamu, keliu. Net kai kiekvieną kartą paaiškėja, kad tokios prognozės neišsipildė, o prielaidos buvo visiškai klaidingos, ta pati logika naudojama vėl ir vėl, ir vėl, ir vėl. Man tik įdomu, kodėl taip yra? Kaip ten pas jus viskas galvoje suwirinta, nes ne tik kvailiai taip elgiasi, bet ir žmonės, kurie, bent iš pažiūros, kaip ir turėtų turėti pakankamai kognityvinių ir intelektualinių gebėjimų analizuoti, reasoninti ir vertinti situaciją pagal faktus ir trendus, o ne vien tik pagal taip, kaip jie svajoja. Nu čia panašiai kaip aš Sausio viduryje kasdien sakyčiau, kad labai bjauru ir šalta ir dėl to prognozuočiau, kad rytoj bus +30C ir švies saulė, nes aš taip labai norėčiau ir tai atitiktų mano idealios žiemos įsivaizdavimą. Ir taip daryčiau kiekvieną dieną. Weird stuff

[bimbam]

o kuo Kinijos augimas ne keynesistinis? Oro uostai ir metro kiekviename mieste duoda įspūdingą +GDP% augimą, bet niekada neatsipirks ir anksčiau ar vėliau kažkam teks suvedinėti sąskaitas ir aiškintis, ką ekonomiška išlaikyti, o ką - ne

Visai keysianistinis, bet ne taip blogai implementuotas. O tie Oro uostai ir etc tikėtina kad su tokiu augimu atsipirks

[neamos]

O naciai tai neturėjo jokio ekonominio atsigavimo. Ta pati infialcija, valstybės skola ir panašiai. Čia yra Keysian'istinis mitas.

o kuo Kinijos augimas ne keynesistinis? Oro uostai ir metro kiekviename mieste duoda įspūdingą +GDP% augimą, bet niekada neatsipirks ir anksčiau ar vėliau kažkam teks suvedinėti sąskaitas ir aiškintis, ką ekonomiška išlaikyti, o ką - ne

O daugiau kelių nėra, tik šitie du?

Papitchink xi jei yra, jis vienu iš jų juda, negerai baigsis

[John]

Na dar pamiršai paminėti kad Kinijai buvo dovanotas Hong Kongas su visa jame esančia know how, technologijų žiniomis ir tuomet sudariusiu beveik puse visos kinijos BVP.

Dėl šito kažkas iškvietė statistikos policiją, kuri identifikavo netikslius teiginius apie Kinijos vs HK BVP

1997 rodikliai. Nominalus BVP, mlrd. USD, current prices
Kinija: 958.0
HK: 177.3
Šaltinis: Select Country or Country Groups (imf.org)

BVP skirtumas HK perleidimo Kinijai metu buvo ne "beveik pusę", bet lygiai 5,4 karto.

[John]

Tai fainas tas didelis augimas, daug dangoraižių ir traukinių linijų pastatė. Klausimas yra dabar, po to kai ekonominis modelis pardavinėti viską papigiai išsisėmė, kaip elgsis Kinija. Ar eis Japonijos ir Pietų Korėjos keliu ir demokratizuosis ir kurs kažkokią gerovės/vartojimo valstybę, ar eis Rusijos keliu su turto atiminėjimu, jaunimo pliekimu, kad mažai gimdo/dirba/perka ir ein volk ein reicho ein fuhrer ideologija su ekonomikos skatinimu statant kariuomenę ir pasiruošimu karui ar keliems. Bet kuriuo atveju bus įdomu

O daugiau kelių nėra, tik šitie du?

[neamos]

Tai fainas tas didelis augimas, daug dangoraižių ir traukinių linijų pastatė. Klausimas yra dabar, po to kai ekonominis modelis pardavinėti viską papigiai išsisėmė, kaip elgsis Kinija. Ar eis Japonijos ir Pietų Korėjos keliu ir demokratizuosis ir kurs kažkokią gerovės/vartojimo valstybę, ar eis Rusijos keliu su turto atiminėjimu, jaunimo pliekimu, kad mažai gimdo/dirba/perka ir ein volk ein reicho ein fuhrer ideologija su ekonomikos skatinimu statant kariuomenę ir pasiruošimu karui ar keliems. Bet kuriuo atveju bus įdomu

[T-K-K]

Čia reikia būt neblogam idiotui, kad sulygintum šitus dalykus.

Ką ir bandau pasakyti.
"Dovanojo" HK yra... nesakysiu kad reikia būti idiotui, nes MedinisStrazdas ne iš jų. Bet išsireiškimas idiotiškas.

[Pakalniskis]

O ką šita schema viršuj sako ? Kad Bangladešas, Vietnamas, Nigerija ar Gana sękmingos visuomenės ? Ją galima interpretuoti kaip geriausia antireklama libertarizmui ir gera reklama komunizmui

Na čia gerai papuvusios smegenys turi būti, kad taip būtų interpretuojama.

[suoliuojantis]

O ką šita schema viršuj sako ? Kad Bangladešas, Vietnamas, Nigerija ar Gana sękmingos visuomenės ? Ją galima interpretuoti kaip geriausia antireklama libertarizmui ir gera reklama komunizmui

[bimbam]

SSRS nuolat gyrėsi, kad joje krizių nėra, ne taip kaip "supuvusiame" kapitalizme.

Ir beje, Kiniečiai myli kapitalizmą, kuomet vakarai merdi supuvusiame komunizme su savo 0.6% augimu ir maldauja valdžios palučkų:
e

[AšNeRobotas]

Tas "dovanotas" irgi neblogas.

Čia vos ne kaip Rusija sausio 13 "padovanojo" nepriklausomybę.

Čia reikia būt neblogam idiotui, kad sulygintum šitus dalykus.

[Pakalniskis]

Kol kas atrodo atvirkščiai. Kinija geriau žino kaip tvarkytis su tom problemom. Pavyzdys: JAV NT burbulas 2008 ir NT burbulas Kinijoje 2023 (ar 2022?), vienam bailout'ai, kitam ne.

Čia, kad nėra valstybės pagalbos yra mokėjimas tvarkytis? Įdomiai. Zhongzhi praeitą savaitę paskelbė bankrutuojanti, Country Garden irgi defaultinas ir susiduria su likvidumo problemomis, o kai vaizdai pradėjo plisti ir į China Vanke tai ši gavo valstybės pagalbos tiek iš vietinės valdžios tiek iš valstybės valdomo draudimo. Turbūt Kinija pradėjo nebežinoti "kaip tvarkytis su problemom" Valstybiniai vystytojai aišku toliau remiami (o kaip gerai - nereikia išpirkinėt, gi jau valdomi valstybės - reiškias žinoma kaip tvarkytis su problema vadinama laisva rinka). Bet ir tai kažkaip nespindi - vieni skelbiasi lėčiausiu augimu nuo 2015, kiti gruodžio pardavimais būnant 40% mažesniais nei prieš metus, o top 100 vystytojų pardavimai net 17% mažesni. Taip sakoma neperšokęs griovio nesakyk OP, nes problemos dar toli gražu nepasibaigusios.

[bimbam]

SSRS nuolat gyrėsi, kad joje krizių nėra, ne taip kaip "supuvusiame" kapitalizme.

O tai galima faktus nuo propagandos atskirt?

[T-K-K]

Na dar pamiršai paminėti kad Kinijai buvo dovanotas Hong Kongas su visa jame esančia know how, technologijų žiniomis ir tuomet sudariusiu beveik puse visos kinijos BVP.

Tas "dovanotas" irgi neblogas.

Čia vos ne kaip Rusija sausio 13 "padovanojo" nepriklausomybę.

[T-K-K]

Na dar pamiršai paminėti kad Kinijai buvo dovanotas Hong Kongas su visa jame esančia know how, technologijų žiniomis ir tuomet sudariusiu beveik puse visos kinijos BVP.

You might wanna check this.

[Sula]

Kol kas atrodo atvirkščiai. Kinija geriau žino kaip tvarkytis su tom problemom. Pavyzdys: JAV NT burbulas 2008 ir NT burbulas Kinijoje 2023 (ar 2022?), vienam bailout'ai, kitam ne.

ir labai juokinga skaityti kad sakai Vakarai turi know how ir labai moka susitvarkyti. Kol parašei (skaitant kad rašei 3 minutes), JAV įgavo 8.5 milijonais daugiau skolos.

SSRS nuolat gyrėsi, kad joje krizių nėra, ne taip kaip "supuvusiame" kapitalizme.

[MedinisStrazdas]

Kinijos globali reikšmė gana sparčiai mažėja nuo maždaug 1979 su Deng'o atėjimu į valdžią. Nuo 2008 mažėjimas ėmė greitėti, o 2015 tik dar labiau akseleravosi. Nu o paskutiniu metu, galima sakyti, išvis yra stačiame free fall

Na dar pamiršai paminėti kad Kinijai buvo dovanotas Hong Kongas su visa jame esančia know how, technologijų žiniomis ir tuomet sudariusiu beveik puse visos kinijos BVP.

Kol kas atrodo atvirkščiai. Kinija geriau žino kaip tvarkytis su tom problemom. Pavyzdys: JAV NT burbulas 2008 ir NT burbulas Kinijoje 2023 (ar 2022?), vienam bailout'ai, kitam ne.

Tai tavo pavyzdys kaip tik įrodo, kad JAV geriau tvarkosi.

[bimbam]

Aš nesistebėsiu, jeigu Xi gerbėjų klubas pasirodys yra dar ir hučių bei palestiniečių gerbėjai

Ar nemėgti Xi ar Putino reiškia kad reikia pilti mėšlą ir išgalvotas nesąmones per visur ir visaip? Čia tikrai naudinga nugerti visą white-pill pakelį ir gyventi siurrealistinėj tikrovėj?

[R.D.]

Paskutinis sakinys iš tavo šiknos ištrauktas ar kažkuo gali pagrįsti?

Aš nesistebėsiu, jeigu Xi gerbėjų klubas pasirodys yra dar ir hučių bei palestiniečių gerbėjai

[digital]

Kad Kinijos oficiali statistika būna iškreipta, tai kaip ir gerai žinoma.
Tas pats yra ir su EU statistika, tik tikėtina kad mažiau.

Paskutinis sakinys iš tavo šiknos ištrauktas ar kažkuo gali pagrįsti?