Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Rinkimų apygardos ir jų ribos

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • ultra laverdi
    replied
    2023-09-11 Seimo rinkimų apygardų ribų pristatymo renginys



    Rolando Tučo pristatymas su apygardų žemėlapiais prasideda nuo 10:36.
    Paskutinis taisė ultra laverdi; 2023.09.12, 07:47.

    Komentuoti:


  • Romas
    replied
    Parašė uzdvidesimt Rodyti pranešimą
    Balansas tarp vienmandačių ir daugiamandačių tikrai geras, nereikia čia nieko keitaliot.
    Problema yra demografiniai pokyčiai ir dėl to atsirandantis nuolatinis apygardų ribų perbraižymas, mechaniškai sujungtos skirtingos savivaldybės ir dalies rinkėjų nepasitenkinimas ar galimybė džerimanderingui.
    Jei Lietuvoje būtų 7-8 apygardos (Vilnius, Kaunas, gal Klaipėda ir 5 regionai) ar 12-15 apygardų (5 miestai ir 7-10 apygardų regionuose) su proporcigu mandatų skaičiumi. būtų išlaikytas balansas tarp regioniškumo ir proporcingo atstovavimo. O pasikeitus gyventojų skaičiui, niekas nepajustų didelio pokyčio ir neteisybės.

    Komentuoti:


  • Elis
    replied
    Ta mišri vienmandačių-daugiamandačių sistema tikrai nėra bloga, nemanau kad ją būtina keisti. Ji leidžia ir turėti tam tikrą partijų atstovavimo proporcingumą nacionaliniu mastu, ir kažkiek paskatinti politikus artimiau dirbti ir atstovauti savo apygardų rinkėjus. Aišku, sistema tiek pirmu (2016m. LVŽS landslide'as), tiek antru (pvz. su Kaunu nieko bendro neturinčio Narkevičiaus kandidatūra Centre-Žaliakalnyje, ar su išeivija nelabai ką bendro turinčios Armonaitės pergalė Užsienio Lietuvių apygardoje) aspektais netobula. Tas argumentas kad "visokiems populistams būtų lengviau/sunkiau patekti į Seimą" nelabai ką reiškia, nes visų pirma tai tiesiog yra demokratijos skausmai su kuriais turėtumėm kovoti kitokiais būdais negu triukais su rinkimų sistemomis, o antra- nė viena sistema nuo populistų neapsaugota, tiek vien vienmandates naudojančios JAV ir JK, tiek vien daugiamandates naudojantys Nyderlandai ar Estija su jais turi susidurti.

    Šiaip geriausia rinkimų sistema būtų Airijoje naudojama single-transferrable vote, kuri ir padidintų proporcingumą, ir išreikštų rinkėjų ne pirmuosius pasirinkimus, ir paliktų tam tikrą rinkimų lokalizacijos aspektą suskirstant šalį į keliasdešimt apygardų (ir galbūt didesnių apygardų nereikėtų taip dažnai perbraižyti). Vienintelė problema būtų nebent tai, kad kai kuriems rinkėjams šią sistemą pradžioje būtų sunkoka suprasti.

    Komentuoti:


  • uzdvidesimt
    replied
    Balansas tarp vienmandačių ir daugiamandačių tikrai geras, nereikia čia nieko keitaliot.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimą

    ... arba rinkėjai tiesiog nebeateina balsuoti, nematydami tinkamo pasirinkimo.
    Na tai reiškia abu vienodai (ne)tinkami. Bet taip, su daugiamandate ir be 5% kartelės atstovavimas būtų įvairesnis.

    Komentuoti:


  • Kitas Džiugas
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Vienmandatėje antras turas gerai, nes išrenkamas kompromisinis variantas. Jei norisi mažiau antisisteminių radikalų, tai visai neblogas variantas. Tada ir TS-LKD tenka susimąstyti, kad gal nėra gerai kai neesi „antro pasirinkimo“ partija.
    ... arba rinkėjai tiesiog nebeateina balsuoti, nematydami tinkamo pasirinkimo.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

    Vienmandatėje dažnai tenka balsuoti už tai ko nenori, nes norimas kandidatas neišeina į antrą turą. Tuo tarpu daugiamandatėje ir mažos partijos turi šansų.
    Daugiamandatėje mažos partijos turėtų šansų jei nebūtų 5% barjero.

    Vienmandatėje antras turas gerai, nes išrenkamas kompromisinis variantas. Jei norisi mažiau antisisteminių radikalų, tai visai neblogas variantas. Tada ir TS-LKD tenka susimąstyti, kad gal nėra gerai kai neesi „antro pasirinkimo“ partija.

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė Aukštaitis Rodyti pranešimą

    Ironiškiausia yra tai, kad visokie antisistemininkai yra šventai įsitikinę,
    Antisistemininkai šventai įsitikinę, kad reikia demokratiškai išrinkti fiurerį, o po to jau rinkimų ir nebereikės.

    Komentuoti:


  • Zefyras
    replied
    Parašė Aukštaitis Rodyti pranešimą

    Ironiškiausia yra tai, kad visokie antisistemininkai yra šventai įsitikinę, kad vienas iš blogiausių dalykų mūsų politinėje sistemoje yra būtent daugiamandatininkai (arba, kaip jie patys vadina, „sąrašinių mafija“). Nors, pvz., TS-LKD ir Liberalų sajūdis per pastaruosius porą rinkimų stabiliai patenka tarp top 3 partijų pagal laimėtas vienmandates.
    Labiausiai rėkiantys apie sistemą mažiausiai turi supratimo, kaip ta sistema veikia... Ir kad turėdami 141 vienmandatę turėtume tuos pačius blokus Seime, tik mažiau partijų. Be proporcinės sistemos nebūtume turėję nei Valinsko, nei Drąsos kelio Seime. Bet kita vertus, įsitvirtinusiems antisistemininkams kaip antai Gražulis, Žemaitaitis ar Valkiūnas vienamandatė sistema padeda, kai tuo tarpu jei jų atstovaujama partija nesurinktų 5 proc. nacionaliniu mastu, nei vieno iš jų nebūtų Seime.

    Komentuoti:


  • Aukštaitis
    replied
    Parašė Zefyras Rodyti pranešimą
    ...Gaila kad dabartinė Seimo dauguma atsisakė svarstyti šitą variantą, jis labiausiai naudingas didelėms partijoms, laiminčioms vienmandates...
    Ironiškiausia yra tai, kad visokie antisistemininkai yra šventai įsitikinę, kad vienas iš blogiausių dalykų mūsų politinėje sistemoje yra būtent daugiamandatininkai (arba, kaip jie patys vadina, „sąrašinių mafija“). Nors, pvz., TS-LKD ir Liberalų sajūdis per pastaruosius porą rinkimų stabiliai patenka tarp top 3 partijų pagal laimėtas vienmandates.

    Komentuoti:


  • Zefyras
    replied
    Šitas nuolatinis apygardų perbraižymas absoliučiai beprasmis. Jau seniai laikas pereiti tik prie daugiamandačių apygardų. Gaila kad dabartinė Seimo dauguma atsisakė svarstyti šitą variantą, jis labiausiai naudingas didelėms partijoms, laiminčioms vienmandates. Na bet ir didžioji dalis vienmandatininkų, tokių kurie su savo atstovaujamų partijų ideologija neretai neturi nieko bendra (pvz. agroliberalai) ar visokie švongeriai ne už ką neatsisakys savo pozicijų. Be to, į antrą turą ateina mažiau rinkėjų, tai tie 50 proc. nuo atėjusiųjų realybėje yra 20-25 proc. rinkimų teisę turinčių gyventojų.

    Komentuoti:


  • Lettered
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Su vienmandatėm turės surinkti 50%+1. O daugiamandatėj užteks 5%.

    Geras pavyzdys yra Prancūzija. Prezidento rinkimuose Le Pen nuolat antram ture. O parlamento rinkimuose vienmandatėse pastringa.

    Pritariu, kad daugiamandatėje atstovavimas partijomis gaunasi geresnis. Bet asmenybės daug labiau veikia vienmandatėse. Jei turėtume stiprią partinę kultūrą, tada daugiamandatė su gerokai žemesne nei 5% kartele būtų visai gerai.
    Vienmandatėje dažnai tenka balsuoti už tai ko nenori, nes norimas kandidatas neišeina į antrą turą. Tuo tarpu daugiamandatėje ir mažos partijos turi šansų.

    Komentuoti:


  • Stadionas
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Su vienmandatėm turės surinkti 50%+1. O daugiamandatėj užteks 5%.

    Geras pavyzdys yra Prancūzija. Prezidento rinkimuose Le Pen nuolat antram ture. O parlamento rinkimuose vienmandatėse pastringa.

    Pritariu, kad daugiamandatėje atstovavimas partijomis gaunasi geresnis. Bet asmenybės daug labiau veikia vienmandatėse. Jei turėtume stiprią partinę kultūrą, tada daugiamandatė su gerokai žemesne nei 5% kartele būtų visai gerai.
    šiaip viskas gerai kaip yra su toms vienmandatiem ir ju braižymų, o kad "vatnikų" partijai sunkiau balsų bus gauti nematau problemos (tas pats ir atvirkščiai jei būtų), pilna tų lenkų kitose partijose už kurios irgi galima balsuot.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

    Matuką partija nugrūdo į galą, reiškia žmonės išreitingavo, jei pakilo į viršų. Su vienmandatėmis sudėtingiau, gali laimėti kandidatas su vos keliolika procentų balsų, tuo tarpu daugiamandatėse mandatai pasiskirsto proporcingai kiek kuri partija gavo balsų, taip sakant visi gaunasi yra atstovaujami.
    Su vienmandatėm turės surinkti 50%+1. O daugiamandatėj užteks 5%.

    Geras pavyzdys yra Prancūzija. Prezidento rinkimuose Le Pen nuolat antram ture. O parlamento rinkimuose vienmandatėse pastringa.

    Pritariu, kad daugiamandatėje atstovavimas partijomis gaunasi geresnis. Bet asmenybės daug labiau veikia vienmandatėse. Jei turėtume stiprią partinę kultūrą, tada daugiamandatė su gerokai žemesne nei 5% kartele būtų visai gerai.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Stadionas Rodyti pranešimą

    šiap, kad "Matuką" išrinko, o Kasčiūna nuleido ir yra patvirtinimas, kad tai veikia.
    Galima ir atvirkščiai paimt - rinko Matuką, o gavo į komplektą ir Kasčiūną.

    Komentuoti:


  • Stadionas
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Daugiamandatėse balsuoji ne už konkretų asmenį, o už visą sąrašą sudėliotą pagal partijos viršūnėlių norus. Nebent leistų reitinguoti keliasdešimt pavardžių. Nes dabar sakykim balsuoji už Kasčiūną, o išrenki Matuką.
    šiap, kad "Matuką" išrinko, o Kasčiūna nuleido ir yra patvirtinimas, kad tai veikia.

    Komentuoti:


  • Lettered
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Daugiamandatėse balsuoji ne už konkretų asmenį, o už visą sąrašą sudėliotą pagal partijos viršūnėlių norus. Nebent leistų reitinguoti keliasdešimt pavardžių. Nes dabar sakykim balsuoji už Kasčiūną, o išrenki Matuką.
    Matuką partija nugrūdo į galą, reiškia žmonės išreitingavo, jei pakilo į viršų. Su vienmandatėmis sudėtingiau, gali laimėti kandidatas su vos keliolika procentų balsų, tuo tarpu daugiamandatėse mandatai pasiskirsto proporcingai kiek kuri partija gavo balsų, taip sakant visi gaunasi yra atstovaujami.

    Komentuoti:


  • Kitas Džiugas
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Daugiamandatėse balsuoji ne už konkretų asmenį, o už visą sąrašą sudėliotą pagal partijos viršūnėlių norus. Nebent leistų reitinguoti keliasdešimt pavardžių. Nes dabar sakykim balsuoji už Kasčiūną, o išrenki Matuką.
    Daugiamandatėse gali balsuoti už iki 5 konkrečių asmenų sąrašo viduje. Numeriukai biuletenyje nieko nereiškia, tai yra tarsi santrumpos vardams ir pavardėms, vienintelis atvejis kada jie kažką reikštų – jeigu 100% rinkėjų neduotų nei vieno asmeninio balso.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimą

    Nežinau kodėl, bet pasiūlius naikinti vienmandates apygardas visada kyla isterija, tarsi daugiamandatės apygardose kandidatai atseit negauna asmeninių balsų – kas yra visiška nesąmonė.
    Daugiamandatėse balsuoji ne už konkretų asmenį, o už visą sąrašą sudėliotą pagal partijos viršūnėlių norus. Nebent leistų reitinguoti keliasdešimt pavardžių. Nes dabar sakykim balsuoji už Kasčiūną, o išrenki Matuką.

    Komentuoti:


  • Kitas Džiugas
    replied
    Parašė Romas Rodyti pranešimą
    Šiaip reikėtų grįžti svarstyti tą variantą, kur dar kokiais 2013 metais siūlė tuometis teisingumo ministras Bernatonis, nesvarbu, kaip mes t principą vadinsime vadinsime - smetonišku, lenkišku ar estišku. Būtų kelios daugiamandatinės apygardos, kur visi rinktų keletą kandiddatų. Pasikeitus demograifjai koks nors regionas nepajustų, jei iš jo turimų, pvz. 9 mandatų vienas atitiktų Vilniaus miestui.
    Kaip niekam neskauda (isskyrus rinkimų kandidatus) , kad mes į Europarlamentą renkame nebe 13, o 12 ar 11 deputatų.
    Nežinau kodėl, bet pasiūlius naikinti vienmandates apygardas visada kyla isterija, tarsi daugiamandatės apygardose kandidatai atseit negauna asmeninių balsų – kas yra visiška nesąmonė.

    Komentuoti:

Working...
X