Didysis Vilnius (Vilnius Urban Area), Vilniaus ribos

[Romas]

BNS 2024.02.04
Vilnius ketina išregistruoti apie 90 prie jo prijungtų kaimų pavadinimų

Vilniaus miesto savivaldybė planuoja išregistruoti maždaug 90 užsilikusių kaimiškų vietovių pavadinimų.
Dėl to organizuojama gyventojų apklausa, jie kviečiami išreikšti nuomonę dėl pavadinimų panaikinimo Adresų registre. Kaip skelbia savivaldybė, apklausoje gali dalyvauti Verkių, Antakalnio, Naujosios Vilnios, Rasų, Naujininkų, Panerių, Grigiškių, Fabijoniškių, Justiniškių, Pašilaičių, Pilaitės seniūnijų gyventojai.

Tarp planuojamų išregistruoti yra Kryžiokų, Salotės, Pilaitės, Buivydiškių, Juodojo kelio, Pašilaičių, Rokantiškių, Tarandės, Mažųjų Gulbinų ir kitų kaimų pavadinimai.

Anot Vilniaus miesto savivaldybės komunikacijos atstovės , šios vietovės prie Vilniaus miesto teritorijos prijungtos dar 1995–1996 metais. Tačiau Registrų centro Adresų registro vidinėse duomenų bazėse jos liko kaip kaimo gyvenamosios vietovės su savo pavadinimais, nes įstatymų nustatyta tvarka nebuvo panaikintos ir išregistruotos.

Išskirtinė situacija yra tik dėl Grigiškių seniūnijai priklausančių Salų ir Neravų kaimiškų vietovių.
Apklausos metu gyventojai gali išreikšti savo nuomonę, kuriai – Grigiškių miesto ar Vilniaus miesto – turėtų būti priskirtos Salų ir Neravų kaimų gyvenamųjų vietovių teritorijos.

[PoDV]

Pro kur eina Vilniaus ribos nėra tiek svarbu. Svarbu, kad nebūtų balamutimosi kur Vilnius kur ne Vilnius dar miesto savivaldybės ribose.
Nors sutinku, kad kažkoks performatavimas Vilniaus rajono yra reikalingas, gal reiktų Latvijos Rygos apylinkių pavyzdžiu padalint į kelias savivaldybes.
Pats Vilnius klausimas ar vertas dalinimo. Miestas ir taip gana segreguotas kaip beveik jokia savivaldybė, geriau jau bendra valdžia komiblokynams ir Senamiesčiui.

[bato_usai]

Beje, įdomu ar dabartiniai skaičiai Vilniaus atveju yra rekordas, t.y. ta prasme kad niekada tiek gyventojų Vilniuje nebuvo? Aš randu tik kad Vilniaus m. sav. 1996 buvo 578 327 gyventojai, tada dar Grigiškės neįėjo į Vilniaus m. sav.

1992 m.

[Romas]

Grigiškės neturi jokių miesto administracinių atributų (neskaitant gal savo herbo ir vėliavos).
Naujoji Vilnia irgi buvo atskiras miestas. Salininkai buvo miesto tipo gyvenvietė. Lazdynai, Bukčiai, Viršuliškės, Fabioniškės ir pan. buvo priemesčio kaimai. Ir kas iš to? Pusė Vaidotų gyvenvietės yra Vilniaus mieste, kita pusė - Vilniaus rajonas. Stebuklas, ne kitaip.

Galima pratęsti
Pusė Bajorų ir Gudelių - mieste, kita pusė - Vilniaus rajone, Tarandė - mieste, Gineitiškės ir Zujūnai - rajone.

Tie nenuoseklumai ypač išryskėjo per karantiną, kai vidury gatvių atsirado "plytos", policijos postai ir kitokios Berlyno sienos užuomazgos.

Grigiškės turėtų būti miesto dalis, o ne atskiras miestas. Net krypčių ženklinimas keliuose balamutinasi.
Jei sutariam, kas Vilniaus m. sav. yra tiesiog Vilnius visur kas įeina į ribas.

Gal geriau diskusiją pratęsti tam skirtoje temoje.

[PoDV]

Grigiškės turėtų būti miesto dalis, o ne atskiras miestas. Net krypčių ženklinimas keliuose balamutinasi.
Jei sutariam, kas Vilniaus m. sav. yra tiesiog Vilnius visur kas įeina į ribas.

[Pakalniskis]

Teoriškai taip, tik praktiškai visur kalbant apie Vilniaus gyventojų skaičių naudojami Vilniaus m. sav. duomenys, "Vilnius" dažnai naudojamas kalbant apie "Vilniaus m. savivaldybę", ne tik šioje srityje. Statistikos departamentas bent jau tame duomenų rinkinyje kuriame randu duomenis 2024m. pradžiai rodiklių duomenų bazėje šiuo metu atskirai nepateikia duomenų Grigiškėms, Vilniaus miestui ir pan., pateikia tik Vilniaus m. sav., arba man nepavyko rasti.

Prašau: https://osp.stat.gov.lt/lt/statistin...a60f2a9e12f9#/ viršuj lentelės parinktyse galit 2024 pasirinkti. Vilniaus mieste 592k gyventojų. Teoriškai sutinku, bet ir praktiškai Grigiškės neišnykusios, nėra kokios fabijoniškės, kur neaišku kur prasideda ir kur baigiasi.

[Visdarlietus]

Beje, įdomu ar dabartiniai skaičiai Vilniaus atveju yra rekordas, t.y. ta prasme kad niekada tiek gyventojų Vilniuje nebuvo? Aš randu tik kad Vilniaus m. sav. 1996 buvo 578 327 gyventojai, tada dar Grigiškės neįėjo į Vilniaus m. sav.

sovietmečiu buvo virš 585 tūkst. bet ten berods ir šiaurės miestelio kareivius įskaičiuodavo.

[Visdarlietus]

Manau, šiais laikais bet kuriam miestui +/- 10% nėra reikšmingas skaičius. Yra daugybė žmonių kurie po pusę metų gyvena viename mieste kitą pusę kitame ar kaime. Yra iš vis tokių keliautojų kurie gal tik kelias dienas per metus būna namie. Vieninteliai kam svarbu kuo tikslesnis skaičius tai mažom partijoms balansuojančioms ant 5% ribos per savivaldos rinkimus. Tai Vilniuj ar 550 ar 600 tūkst. jokios įtakos neturi.

[Edd]

Beje, įdomu ar dabartiniai skaičiai Vilniaus atveju yra rekordas, t.y. ta prasme kad niekada tiek gyventojų Vilniuje nebuvo? Aš randu tik kad Vilniaus m. sav. 1996 buvo 578 327 gyventojai, tada dar Grigiškės neįėjo į Vilniaus m. sav.

[Edd]

Vilniaus miesto savivaldybėje yra daugiau negu vienas miestas. Vilniuje vis dar mažiau nei 600k gyventojų.

Teoriškai taip, tik praktiškai visur kalbant apie Vilniaus gyventojų skaičių naudojami Vilniaus m. sav. duomenys, "Vilnius" dažnai naudojamas kalbant apie "Vilniaus m. savivaldybę", ne tik šioje srityje. Statistikos departamentas bent jau tame duomenų rinkinyje kuriame randu duomenis 2024m. pradžiai rodiklių duomenų bazėje šiuo metu atskirai nepateikia duomenų Grigiškėms, Vilniaus miestui ir pan., pateikia tik Vilniaus m. sav., arba man nepavyko rasti.

[Sula]

Nesuprantu, kodėl eilinį kartą iš šio fakto daromas kažkoks stebuklas?
Priedo, Grigiškės neturi jokių miesto administracinių atributų (neskaitant gal savo herbo ir vėliavos). Naujoji Vilnia irgi buvo atskiras miestas. Salininkai buvo miesto tipo gyvenvietė. Lazdynai, Bukčiai, Viršuliškės, Fabioniškės ir pan. buvo priemesčio kaimai. Ir kas iš to? Pusė Vaidotų gyvenvietės yra Vilniaus mieste, kita pusė - Vilniaus rajonas. Stebuklas, ne kitaip. Klaipėdos rajono savivaldybėje nėra jokios Klaipėdos

[dondc]

Va ir sulaukem nepilnavertiskumo komplekso apraisku. Vilniaus miesto savivaldybe ir yra Vilnius, kaip ir Rygos miesto savivaldybe yra Ryga. Pagal tave Naujoji Vilnia ar Grigiskes yra atskiri miestai, su atkirom savivaldom ir priklausantys Vilniui tik ant popieriaus?

https://lt.wikipedia.org/wiki/Grigi%C5%A1k%C4%97s
Grigiškės – miestas Vilniaus miesto savivaldybėje, 17 km į vakarus nuo Vilniaus senamiesčio; vienintelis Lietuvoje miestas, kuris priklauso kito miesto savivaldybei.

[Pakalniskis]

Va ir sulaukem nepilnavertiskumo komplekso apraisku. Vilniaus miesto savivaldybe ir yra Vilnius, kaip ir Rygos miesto savivaldybe yra Ryga. Pagal tave Naujoji Vilnia ar Grigiskes yra atskiri miestai, su atkirom savivaldom ir priklausantys Vilniui tik ant popieriaus?

Keista projekcija ir putojimąsis.Dar kai net nežinai, kad Naujoji Vilnia nėra atskiras miestas, o priklauso Vilniaus riboms. Kažkaip nepratęs apie statistiką kalbėti su tiek emocijų kai tai tiesiog skaičiai. Tamstai užtat labiau suskaudo, kad visgi nėr Vilniuje tiek gyventojų kiek norėjos pripaišyti. Miestų gyventojai yra atskirai sekami ir Grigiškėse yra virš 10k gyventojų. Jeigu Vilniaus ribos jums dabar atrodo dar per mažos tai irgi įdomiai. Galima išplėsti ir iki kol milijonas bus, bet turbūt ir tada nematysi problemos per dykynes važiuot iki "kitos miesto dalies".

[Edd]

Vilnius + 15 500

Nuolatinių gyventojų skaičius metų pradžioje | asmenys
2020 - 539 580
2021 - 546 155
2022 - 552 787
2023 - 576 657
2024 - 592 156

Panasu kad kazkuriuo metu siais metais turetu perkopti 600 000

Hm... Kad ne, jau perkopėm 600 000, išankstiniais duomenimis turim 602 430:



2023 pradžioje Rygoje buvo: 609 489, dabar Vilniuje 602 430, lauksim Rygos duomenų 2024 pradžiai, bet čia jau skirtumas "per Marytės plauką".

[mantasm]

Tai yra nepriemiesčiai, o Vilniaus miesto Mikrorajonai, priemiesčiai yra po užbraukto ženklo Vilnius.

Priemiesčiai viskuo išskyrus administracinį suskirstymą. Ir savivaldos neturėjimą dėl to suskirstymo. Geografiškai ir gyventojų sąmonės prasme - priemiesčiai.

[Naujaneriai]

Jei Vilniuje administracinės ribos būtų braižomos kaip kitur, tai ir Pilaitė būtų skaitlingas priemiestis. Nekalbant apie Grigiškes, Tarandę, Balsius, Pavilnį ar Naująją Vilnią. Visi šiti turėtų būti atskiri (prie)miestai. Gal net ir savivaldybės.

Tai yra nepriemiesčiai, o Vilniaus miesto Mikrorajonai, priemiesčiai yra po užbraukto ženklo Vilnius.

[mantasm]

Ką tai keistų dabar?
Atskiras klausimas - savivalda. VMS (su ~700 t. gyv.) yra ryškiai per didelė kaip žemiausios savivaldos vienetas. Seniūnijos yra neįgalus pakaitalas.

Turbūt keistų ilgainiui, kad atskiros teritorijos su savivalda geriau vystytųsi. Nes užkampiams su dėmesiu iš stiklinio bokšto problematiška. Arba nėra, arba ateina labai keisti sprendimai nesigilinant į vietinę specifiką.

Bet labiau norėjau pasakyti, kad Vilnius nėra „be priemiesčių“ kaip buvo lyginta su kitais miestais. Tiesiog priemiesčiai administraciškai įtraukti į miesto teritoriją.

[Sula]

Jei Vilniuje administracinės ribos būtų braižomos kaip kitur, tai ir Pilaitė būtų skaitlingas priemiestis. Nekalbant apie Grigiškes, Tarandę, Balsius, Pavilnį ar Naująją Vilnią. Visi šiti turėtų būti atskiri (prie)miestai. Gal net ir savivaldybės.

Ką tai keistų dabar?
Atskiras klausimas - savivalda. VMS (su ~700 t. gyv.) yra ryškiai per didelė kaip žemiausios savivaldos vienetas. Seniūnijos yra neįgalus pakaitalas.

[mantasm]

Jei Vilniuje administracinės ribos būtų braižomos kaip kitur, tai ir Pilaitė būtų skaitlingas priemiestis. Nekalbant apie Grigiškes, Tarandę, Balsius, Pavilnį ar Naująją Vilnią. Visi šiti turėtų būti atskiri (prie)miestai. Gal net ir savivaldybės.

[DeSadas]

Gali būti, čia tik paėmiau kaip pavyzdį, šita nuotrauka daryta praėjusiais metais, bet pats faktas, kad 2021 centrinės sostinės gatvės atrodo taip, parodo, kad problema reali ir neišgalvota. Iki šiol Vilniaus centrinėse zonose yra šimtai vietų, kur vaizdas panašus ar dar blogesnis, va nuotraukos, darytos 2022 m. rugpjūčio pabaigoje, t.y. prieš porą mėnesių, Vilniaus stoties rajonas:






https://www.lrt.lt/naujienos/eismas/...t-ir-bado-akis

zmogau .. viskas sutvarkyta.. nueik