Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • digital
    replied
    20 metų rusakalbių mokykloje dirbusi pedagogė: mes skriaudžiame ir stumiame į atskirtį šiuos vaikus
    – Jūs 20 metų dirbote rusakalbių mokykloje. Dabar susiduriate su studentais, kurie mokykloje mokėsi ne valstybine kalba.

    – Yra žmonių, kurie sako, kad ir kitose ES šalyse yra valstybės finansuojamų tautinių mažumų mokyklų. Bet tokių mokyklų yra nedaug. Man atrodo, kad esame per maža valstybė, kad galėtume turėti tiek daug mokyklų ne lietuvių ugdomąja kalba ir prisitaikyti prie kiekvienos tautinės bendrijos.

    Ką matome? Neretai tautinių mažumų mokyklas pabaigusių mokinių akademiniai pasiekimai yra prastesni. Vadinasi, ne visi gali studijuoti aukštosiose mokyklose. Žinoma, absoliutinti negalima, yra puikiai kalbančių valstybine kalba, bet būdama mokytojų rengėja matau, kad nemaža dalis jaunų žmonių, kurie yra baigę tautinių mažumų mokyklas, prastai moka lietuvių kalbą.
    Click image for larger version

Name:	Screenshot from 2024-01-24 16-39-58.png
Views:	357
Size:	66,7 kB
ID:	2106169
    Lietuvių kalbos pamokų tautinių mažumų mokyklose iš esmės yra tiek pat kiek ir lietuviškose. Bet neretai į pirmą klasę vaikai ateina nemokėdami lietuvių kalbos, o pirmoje klasėje jau mokomasi pagal bendrąsias programas. Ką tai reiškia? Tai, kad mokyklose lietuvių, rusų, lenkų, baltarusių, žydų, vokiečių ugdomąja kalba galioja ta pati programa – mokomasi skaityti, skaičiuoti. O kaip vaikas tai atliks, jei jis nesupranta elementarių lietuviškų žodžių?

    Manau, kad būtent tai yra segregavimas. Net ne pagal tautybę. Rusakalbių mokyklose juk mokosi daug skirtingų tautybių vaikų. Mes juos skriaudžiame, nes nesudarome sąlygų įsitraukti į normalų gyvenimą. Jie gyvena toje aplinkoje, kuri jiems yra labai patogi, o paskui išeina į ne tokią patogią aplinką, kurioje gyvenimas vyksta lietuvių valstybine kalba. Ir ką tada daryti? Tuomet visi yra kalti ir blogi.
    – Latviai ir estai jau pereina prie visuotinio ugdymo valstybine kalba, ten ilgainiui nebeliks rusakalbių mokyklų. Kokios nuostatos derėtų laikytis Lietuvoje?

    – Manau, kad taip turėtų būti ir Lietuvoje. Žinoma, mes vėluojame. Su lietuvišku kontekstu visus 30 metų esame pavėlavę.

    Manau, kad galbūt mums dabar derėtų pradėti nuo ikimokyklinio ugdymo įstaigų. Mano galva, nebeturėtų būti tautinių mažumų darželių. Juk moksliniai tyrimai jau seniai įrodė, kad vaikai kalbos geriausiai mokosi ikimokykliniame ir pradinės mokyklos amžiuje.

    Komentuoti:


  • Sapiensys
    replied
    Beje, man gan simboliškai žiūrisi, jog būtent pan Romek savo poste pilietį Girnių užrašė 'Griniumi'. O juk tai ne šiap sau lapsus linguae. Tai ne sąmoningas veiksmas, bet rankos inercija. Savo laiku visa ideologinė Cio-Cial-Demokratų "verhuškė" su visais Šležiavičiais, Kirkilais, Genzeliais ir Bumblowskiai bei kitu 'progresyviai-socialistiniu aktyvu' bandė, kaip dabar sakoma, APRORPIJUOTI prezidento Kazio Griniaus asmenį ir atminimą. Atbogino jo urną į Lietuvą tik tam, kad komuno-mordos šokinėtų aplink jo palaikus. Tokia buvo kolonijinių ištautėlių gudrioji strategiją - smetoniniam buržuaziniam nacionalzmui reikėjo priešpriešinti kairįjį šviesuolį K.Grinių.

    akivaizdu, tai buvo gryniausia demagogija ir rankų miklumas. Jeigų tie visi 'tolerantiškieji' romekai būtų pasiskaitę paties K. Griniaus epistoliarikąbei jo egzilio publicistiką - būtų užrašę jį stačiai į lietuvių "tautelės" (narodeko/недонация/panstewkos) vyriausius nacius, rusofobus ir poliakožercas. Taip kad ranka pati žino ką daro.

    '

    Komentuoti:


  • Romas
    replied
    Parašė R.D. Rodyti pranešimą
    Romą dar turi šokiruoti, nebent jo nešokiravo tai, kad pusė LT rusakalbių nenusiteikę ginti šalies...
    Ačiū už parodytą pakartotiną dėmesį. Jei būtų skaičiuojama forumo "taginimo" h-indeksas, tai turbūt šią savaitę būčiau kažkur viršuje.

    Kad kažkoks savanoris vatnikas iš Tytuvėnų žuvo kare Ukrainoje, visai nestebina. Buvo žuvusių tame kare ir iš mobilizuotųjų ar net savanorių lietuvių iš Kalininrado srities.
    Šiuo atveju labiau šokiruoja žinaskalaidos bukumas ir nenuoseklumas, kai Lietuvos piliečius rusus vieni pvz. tas pats Girnius vadina "etniniais rusais" (nors jis ne visai etninis, o atvykęs ir legaliai gavęs pilietybę), kiti kažkokius išvažiavelius pavadina "lietuviais".
    Kaip tarp rusų yra daug ar dauguma lojalių Lietuva piliečių, taip ir tarp lietuvių yra pasiilgusių anų laikų.

    O dėl gynimo / negynimo tai tarnavimas kariuomenėje matuojamas ne "nusiteikimu" (tokių "nusiteikusių ginti savo tėvynę" ir pabėgusių nuo mobilizacijos ukrainiečių gausu dažname Vilniaus name) ir apklausomis o realiu dalyvavimu kariuomenėje.
    Kol Lietuvoje buvo šauktinių kariuomenė, tai ten eidavo tarnauti dagiausiai žemesnių socialinių sluoksnių žmonės, kurių daugiau yra tarp tautinių mażunų. Kažkur teko skaityti, kad kariuomenėje tarnavo kur kas didesnis rusų ir lenkų procentas nei jis sudaro Lietuvos populi,acijoje. Empyriškai tai panašu į teisybę.
    Gal kas nors turi statistikos apie Lietubos kariuomenės tautinę sudėtį.

    Komentuoti:


  • Romas
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą
    Romas kokia pačio nuomonė apie Latvijos ir Estijos rusakalbių mokyklų politiką?
    Ačiū už domėjimąsi mano nuomone; bet apie tai pakankamai prirašyta tam skirtose Latvijos ir Estijos temose, prie kurių sukūrimo kažkada buvau aktyviai prisidėjęs.
    https://www.miestai.net/forumas/foru...tualijos/page9
    https://www.miestai.net/forumas/foru...12#post2104600
    Jei panaršęs vis dėlto nerasi atsakymo į tamstą kankinantį klausimą, pakartok jį kurioje nors latviškoje temoje.
    (...)

    Grįžtame į temą
    Paskutinis taisė Romas; 2024.01.21, 19:40. Priežastis: Nutrintas atsakymas į neaktualią repliką

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Romas kokia pačio nuomonė apie Latvijos ir Estijos rusakalbių mokyklų politiką?

    Komentuoti:


  • Ignalina
    replied
    Parašė Romas Rodyti pranešimą
    Yra ir kitokių nuomonių dėl naujojo ministro leptelėjimą negalvojant apie tokio pliurpimo pasekmes.
    Jis kažką neapgalvotai pasakė, o tik paskui žadėjo pasidomėti, kaip savo idėją įgyvendinti.

    Delfi.lt 2024.01.15
    Kęstutis Grinius
    Rusakalbių mokyklos turi likti
    O kokios tos "pliurpimo pasekmės"? Vatos supykdymas? Gal dar pasakysi, kad su chujlostanu reikia draugaut, o ne pyktis?

    Komentuoti:


  • Stadionas
    replied
    Parašė gerietis Rodyti pranešimą

    russkaya škola zakončil?
    deja rusiškai irgi nemoku rašyt

    Komentuoti:


  • gerietis
    replied
    Parašė Stadionas Rodyti pranešimą

    tuoki
    šuda
    kielėm
    nėra sunkų.
    russkaya škola zakončil?

    Komentuoti:


  • Kaimai
    replied
    Parašė Stadionas Rodyti pranešimą

    šiaip verslui nereik uždarinėt rusiškų mokyklų nes mažiau patraukli Lietuva bus pigiai darbo jėgai
    Puiki įžvalga.

    Komentuoti:


  • Stadionas
    replied
    Parašė Kaimai Rodyti pranešimą
    Plunksnos kekšė Užkalnis, anot Tomo Baranausko uolaus komunistėlio ir rusų literatūros dėstytojo Petro Užkalnio anūkas, perspausdino jam iš kažkur nuleistus 5 punktus, kodėl nevalia uždaryti rusiškų mokyklų. Ypač įtikinamai atrodo pavirkavimas dėl galimos neigiamos viešosios opinijos Vakaruose. Taip, čia tas pats Užkalnis kuris bet kuriuo kitu atveju ragina veikti savo interesais beatodairiškai, nepaisant to, ką sako aplinkiniai. Dar įtikinamiau atrodo graudus rūpestis dėl rusų kalbos mokytojų likimo. Vėlgi, čia tas pats Užkalnis kuris parašė trilijoną pamfletų apie tai kad kiekvienas kuris turi nusiskundimų dėl lietuviškos darbo rinkos ypatumų ar joje sunkiai prisitaiko gali dvėst iš bado, tuo pat metu 2017-2020 laikotarpiu agituodavęs už slaviškos ir centrinės Azijos darbo jėgos įvežimą.

    Užkalnis. Grėsmė yra Lietuvos priešai, o ne rusiškos mokyklos

    https://www.delfi.lt/news/ringas/lit...yklos-95647301



    Aišku užbaigiama teiginiais apie tai, jog tikrieji lietuviai yra daug didesni vatnikai nei naujai įsikeliantys rusakalbiai, eisiantys į rusiškas mokyklas.
    šiaip verslui nereik uždarinėt rusiškų mokyklų nes mažiau patraukli Lietuva bus pigiai darbo jėgai, tad pafinansuot tuoki šuda kaip delfį, kuris sumokės kielėm "apžvalgininkams" už trydą nėra sunkų.

    Komentuoti:


  • Kaimai
    replied
    Plunksnos kekšė Užkalnis, anot Tomo Baranausko uolaus komunisto ir rusų literatūros dėstytojo Petro Užkalnio anūkas, perspausdino jam iš kažkur nuleistus 5 punktus, kodėl nevalia uždaryti rusiškų mokyklų. Ypač įtikinamai atrodo baikštus pavirkavimas dėl galimos neigiamos viešosios nuomonės Vakaruose. Taip, čia tas pats Užkalnis kuris bet kuriuo kitu atveju ragina veikti savo interesais beatodairiškai, nepaisant to ką sako aplinkiniai. Dar įtikinamiau atrodo graudus rūpestis dėl rusų kalbos mokytojų likimo. Vėlgi, čia tas pats Užkalnis kuris parašė trilijoną pamfletų apie tai jog kiekvienas, kuris turi nusiskundimų dėl lietuviškos darbo rinkos ypatumų ar joje sunkiai prisitaiko, gali dvėst iš bado, tuo pat metu 2017-2020 laikotarpiu prirašęs menkai prislėptų užsakytų skilčių, raginančių suintensyvinti slaviškos ir centrinės Azijos darbo jėgos įvežimą.

    Užkalnis. Grėsmė yra Lietuvos priešai, o ne rusiškos mokyklos

    https://www.delfi.lt/news/ringas/lit...yklos-95647301

    Rusiškų mokyklų uždarymas pamaitintų Rusijos propagandą pasaulyje: štai lietuviai ėda tautines mažumas ir renka pigius politinius taškus prieš rinkimus. Nesvarbu, kad taip nėra. Taip bus sakoma. Ir Vakarų žiniasklaida noriai tai suvalgys, kaip valgė prieš kelis dešimtmečius kalbas apie tai, kaip Lietuvos šalių nepriklausomybės bijo niekuo dėti Lietuvos rusai, baltarusiai ir lenkai, kurie pasijuto svetimi namuose. Kas formaliai teisus, niekam nesvarbu. Svarbu gera istorija.
    Aišku užbaigiama teiginiais apie tai, jog tikrieji lietuviai yra daug didesni vatnikai nei naujai įsikeliantys rusakalbiai, eisiantys į rusiškas mokyklas.
    Paskutinis taisė Kaimai; 2024.01.18, 09:58.

    Komentuoti:


  • R.D.
    replied
    Parašė Romas Rodyti pranešimą
    Jo viršininkė pasakė, kad ne viskas apgalvota.
    Po to iš ministro tuo klausimu nieko nesigirdėjo.
    O kaip pats manote, kokia problema šiuo atveju sprendžiama ir kokių rezultatų siekiama?

    Komentuoti:


  • sankauskas
    replied
    Rusų kalba ugdomi tik priešmokyklinukai ir pradinukai
    Manau, kad čia ir yra didžiausia problema

    Komentuoti:


  • Romas
    replied
    Parašė Stadionas Rodyti pranešimą
    Kokių žingsnių [G. Jakštas] nenumato?
    Jo viršininkė pasakė, kad ne viskas apgalvota.
    Po to iš ministro tuo klausimu nieko nesigirdėjo.

    LRT.lt 2023.01.10
    Šimonytė apie svarstymus dėl rusiškų mokyklų atsisakymo: reikia konkrečiai apsibrėžti, kokia problema sprendžiama
    Švietimo ministrui Gintautui Jakštui prakalbus, kad ministerija vertina galimybes palaipsniui atsisakyti mokyklų, kuriose mokoma rusų kalba, premjerė Ingrida Šimonytė teigia – pirmiausia reikia įvertinti, kokią įtaką padarė inicijuoti pokyčiai, ir apsibrėžti, kokia problema tuo būtų sprendžiama ir kokių rezultatų tikimasi. (...)
    Švietimo sistemoje, anot jos, šiais mokslo metais pradėtos diegti atnaujintos ugdymo programos, tarp jų yra pilietiškumo pagrindų programa. Visose programose horizontaliai ugdomos septynios kompetencijos, viena jų – pilietiškumo kompetencija.
    „Šiais mokslo metais kaip projektas pradėtas ir kitais mokslo metais bus privalomas visiems devintokams pilietiškumo ir gynybos įgūdžių trijų dienų kursas.
    Neįvertinus šių pokyčių įtakos spręsti dėl vienos kurios nors tautinės mažumos mokyklų atsisakymo nacionaliniu mastu nėra pagrįsta, reikia konkrečiai apsibrėžti, kokia problema sprendžiama, kaip ir kokių rezultatų tikimasi“, – portalui LRT.lt komentavo premjerė.

    https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...ma-sprendziama

    Komentuoti:


  • Egiuxz
    replied
    Parašė R.D. Rodyti pranešimą
    Romas, kol K. Girnius stengiasi išvengti "neapykantos kurstymo ruzzijos atžvilgiu" (???), estai žengia dar toliau:

    Estonian government plans to stop funding Russian-language education
    https://ca.news.yahoo.com/estonian-g...140500096.html



    bet mes einame kitu keliu, ypatingu
    Nes greičiausiai tie, kurie nenori pyktis, sėdi rusiškose kišenėse

    Komentuoti:


  • R.D.
    replied
    Romas, kol K. Girnius stengiasi išvengti "neapykantos kurstymo ruzzijos atžvilgiu" (???), estai žengia dar toliau:

    Estonian government plans to stop funding Russian-language education
    https://ca.news.yahoo.com/estonian-g...140500096.html

    The Estonian government has announced plans to stop funding Russian-language education and transition to a unified, Estonian-language schooling system, the Postimees news outlet reported on Jan. 16, citing Prime Minister Kaja Kallas. The reforms are meant to ensure that all citizens are part of a single information space and that the number of people using Estonian continues to grow. The transition will take into account a child's language skills, the linguistic and methodological feasibility of teaching, as well as preventing the inclusion of Estonian-speaking children in classes where the language is taught to non-Estonian speakers.
    bet mes einame kitu keliu, ypatingu

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Gerai generuoja paspaudimas delfiui. Ką skaito tą ir deda. Prisipažinsiu, kad aš irgi mėgstu paskaityt ką vėl nusipezėjo Girnius. Nors iš anksto žinau, kad tik spaudimas pakils

    Komentuoti:


  • Tomizmas
    replied
    "Kurstyti neapykantą rusijos atžvilgiu" Nu kur matyta, visai neskiepyja draugiškumo kaimynams!

    Mačiau vakar tą straipsnį, tai "lengvai" šokiravo, kaip toks iš viso įdėtas viename didžiausių portalų.

    O ministras teisingai pasisakė, tik kiti kažkodėl pradėjo stabdymą, abejones.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Parašė Romas
    Dar geresnis mėmė "švietimo" ministras, kuris elgiasi kaip pirmokas ir nenumato kas bus po dviejų žingsnių, kai jis pasisakė.
    Tą ministrą kritikuoja ne tik Grinius.
    Gal vis dėlto Girnius?

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė digital Rodyti pranešimą
    Hmm, tai pasirodo reikia skiepyti meilę rusijai?

    Iš kokio jis medžio iškrito?
    Girnius senas leftistas. Beje, visiškai nesigaudantis Rusijoje.
    Paskutinis taisė Sula; 2024.01.16, 09:37.

    Komentuoti:

Working...
X