Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Pensijos, pensijų fondai, laiminga senatvė ir t.t.

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • sankauskas
    replied
    Parašė Sula Rodyti pranešimą

    Tai fondų kaip tik kaip tokiai Lietuvai nemažai buvo pridygę ir keli jau yra išnykę (apjungti).

    Kaip opcija galėjo būti kažkoks valstybinis ar mišrus fondas (pvz. kaip PZU Lenkijoje). Bet kas jį administruotų?
    Šiuo metu yra oligopolinė 5 dalyvių (Swed, SEB, DNB, Invl, Aviva) rinka, kur visi laiko praktiškai vienodus (aukštus!) įkainius.

    Aš savo lietuviškame pensijų fonde moku 1% mokesčių, o pagrindiniame investiciniame portfelyje mano mokesčiai siekia 0.03 - 0.05%. Dvidešimt - trisdešimt kartų brangiau už tą pačią investicinę gražą.

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė senasnamas Rodyti pranešimą
    Laisvosios rinkos institutas pasiūlytų gerų specialistų . Turi šalys valstybinius fondus, kurie, pvz., investuoja į vietinių įmonių vertybinius popierius. Nauda visiems. Bet pas mus išgirdus žodį valstybinis pasigirsta choras, kaip privatus verslas dirba geriau ir efektyviau. Taip, su valstybės lėšomis privatus verslas dirba ypač efektyviai.
    Kai kurių Lietuvos įmonių savininkai yra užsienio fondai.

    Kodėl pvz.: LG ar LE savininkai bent iki 50% negalėtų būti lietuviški fondai? Gal net skaidrumo būtų daugiau.
    Paskutinis taisė Sula; 2017.12.19, 13:42.

    Komentuoti:


  • senasnamas
    replied
    Bet kas jį administruotų?
    Laisvosios rinkos institutas pasiūlytų gerų specialistų . Turi šalys valstybinius fondus, kurie, pvz., investuoja į vietinių įmonių vertybinius popierius. Nauda visiems. Bet pas mus išgirdus žodį valstybinis pasigirsta choras, kaip privatus verslas dirba geriau ir efektyviau. Taip, su valstybės lėšomis privatus verslas dirba ypač efektyviai.

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

    Jakeliūno neapykanta laisvai rinkai yra ta, kad jis nenori leisti žmogui pasirinkti, kaupti dabartinėje II PF, ar ne. Pagal jo straipsnius galima susidaryti nuomonę, kad žmonės yra prievarta varomi į pensijinius fondus, kas yra visiška netiesa.
    O kad pensijinių fondų pasirinkimas yra ganėtinai mažas, tai čia tik niuansas, kuris jokiu būdu nediskredituoja pačios sistemos.
    Tai fondų kaip tik kaip tokiai Lietuvai nemažai buvo pridygę ir keli jau yra išnykę (apjungti).

    Kaip opcija galėjo būti kažkoks valstybinis ar mišrus fondas (pvz. kaip PZU Lenkijoje). Bet kas jį administruotų?

    Komentuoti:


  • sankauskas
    replied
    Pagrindinis II PF priešininkų argumentas yra tas, kad dalis žmonių nesurinks pakankamai pinigų anuitetui (apie 15 000€).
    Na taip, dalis žmonių, kurie pradėjo taupyti vėlai, uždirbo mažai, ir jų įmokos buvo nedidelės, sumos, kada privalai pirkti anuitetą nepasieks. Be jie tuos pinigus atgaus, labai tikėtina, kad su šiokia tokia investicine graža. Tie pingai neišnyksta į nebūtį. Galų gale jie paveldimi ankstyvos mirties atveju.

    O kalbant apie pačia pensijų sistemą, tai šitas ankstyvas etapas neabejoju kad buvo numatytas, bet tai neišvengiami kaštai. Juk jei tiesiam naują aplinkelį, 2 metus kol vykdomi darbai, tenka iškęsti padidėjusius kamščius, bet tai nereiškia, kad pats aplinkelis blogas.

    Komentuoti:


  • sankauskas
    replied
    Parašė senasnamas Rodyti pranešimą
    Kame čia laisva rinka? Pats rašai, kad fondų pasirinkimas yra ribotas. Ir tie išrinktieji žarsto Sodros lėšas. O fondų mokesčiai ir yra dideli todėl, kad laisvos rinkos čia nė kvapo. Būtų konkurencija, tai mokesčiai būtų apylygiai. Kitaip sakant, panašu į eilinę lesyklėlę, įkurtą lobistinėmis pastangomis.
    Jakeliūno neapykanta laisvai rinkai yra ta, kad jis nenori leisti žmogui pasirinkti, kaupti dabartinėje II PF, ar ne. Pagal jo straipsnius galima susidaryti nuomonę, kad žmonės yra prievarta varomi į pensijinius fondus, kas yra visiška netiesa.
    O kad pensijinių fondų pasirinkimas yra ganėtinai mažas, tai čia tik niuansas, kuris jokiu būdu nediskredituoja pačios sistemos.

    Komentuoti:


  • senasnamas
    replied
    tiesiog fanatišką neapykantą laisvai rinkai.
    Kame čia laisva rinka? Pats rašai, kad fondų pasirinkimas yra ribotas. Ir tie išrinktieji žarsto Sodros lėšas. O fondų mokesčiai ir yra dideli todėl, kad laisvos rinkos čia nė kvapo. Būtų konkurencija, tai mokesčiai būtų apylygiai. Kitaip sakant, panašu į eilinę lesyklėlę, įkurtą lobistinėmis pastangomis.

    Komentuoti:


  • andyour
    replied
    Pirmiau reikia pasiekti vidutinį atlyginimą 1000eur ir pažiūrėti ar bendra neigiama emigracija virs į teigiama, kaip nutiko Estijoje. O kas liečia pensijų dydžius, tai mažiausia pensija turi būti kaip dabartinė vidutinė, nepriklausomai kokia pati vidutinė. Kad pragyventum vieno kambario bute neskurdžiai, reikia bent 300eur. Dabar klausimas, ar likę pensininkai nusipelnę gyventi geriau nei visi kiti. Jeigu nėra pinigų, tai tada bent jau išnaikinti totalų skurdą, kad nebūtų gyvenančių žemiau išlikimo ribos ir nenuodytų mūsų valstybės.
    Paskutinis taisė andyour; 2017.12.19, 12:03.

    Komentuoti:


  • sankauskas
    replied
    Parašė senasnamas Rodyti pranešimą
    Stasys Jakeliūnas. Antrosios pakopos pensijos ir jų lobistai



    Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/pol....d?id=76671435
    Na, Jakeliūnas kaip visada demonstruoja savo enonominį analfabetizmą, ir tiesiog fanatišką neapykantą laisvai rinkai.

    Straipsnyje jokios analizės, jokių faktų, tik gąsdinimai apie godžius bankus ir jų lobistus, kurie papirkę korumpuotus politikus nori apgauti paprastą žmogų.

    Dabartinė II PF sistema yra tikrai nebloga, apart mano jau minėtos problemos, kad fondų pasirinkimas yra tragiškai mažas. Ergo, jų mokesčiai plėšikiškai dideli.

    Sistema sėkmingai atlieka jai pavestą funkciją, yra socialiai teisinga. Bet nemanau, kad jai lemta atlaikyti ekonomiškai neraštingų valstiečių puolimą.

    Komentuoti:


  • senasnamas
    replied
    Ir dar pašnekėti, kad fondai pelnosi. Bet jei jie man uždirba 10% grąžą jau įskaičius mokesčius jiems, tai ar tai yra blogai? Bendras prieaugis nuo veiklos pradžios 117%.
    Tai jei grąža gera, galima kaupti ir savarankiškai (III pakopa). Ir neimti tų kelių procentų iš Sodros, dėl kurių ir kyla didžiausias triukšmas. Ir panašu, kad fondų valdytojams būtent tie keli Sodros procentai labai svarbūs.
    Paskutinis taisė senasnamas; 2017.12.19, 11:32.

    Komentuoti:


  • andyour
    replied
    Parašė Arunasx Rodyti pranešimą
    Reikia žiūrėti dabartines tendencijas ir ruoštis blogesniam atvejui...
    Estijos pavyzdys rodo geras tendencijas ir labai logiška. Jeigu šalyje dideli atlyginimai - vyksta imigracija. Vidutinis 1000eur yra labai geras atlyginimas, nes Baltijos šalyse kainos nėra didelės.

    Komentuoti:


  • andyour
    replied
    Parašė Arunasx Rodyti pranešimą
    Bet jei jie man uždirba 10% grąžą jau įskaičius mokesčius jiems, tai ar tai yra blogai? Bendras prieaugis nuo veiklos pradžios 117%.
    Nemanau, kad tie 2% yra kažkokia pasaulio pabaiga Sodrai. Negi tie pinigai labai jau pakeltų dabartines pensininkų pensijas?

    Komentuoti:


  • Arunasx
    replied
    Parašė andyour Rodyti pranešimą

    O ar negalima grūbiai paskaičiuoti kiek ateityje paaugs ekonomika, bei kiek turėsime pensininkų ir dirbančių? Taip pat reik turėti omeny, kad Estijoje ties 1000eur vidutiniu atlyginimu bendra emigracija pasikeitė į imigraciją, kas taip pat gali nutikti ir Lietuvai, bei visai neužilgo. Panašu, kad Estijoje jei bent žymiai nedaugės gyventojų, tai ir nemažės. Lietuva galėtų susigrąžinti nemažą kiekį tautiečių iš užsienio, kas dar pataisytų dirbančių ir pensininkų santykį.
    Reikia žiūrėti dabartines tendencijas ir ruoštis blogesniam atvejui, o ne svaisčioti kaip 2007 metais socdemų finansų ministras, kad pasaulinė krizė neįtakos Lietuvos. Ir estai kaupė rezervą, kuriuos pasinaudojo krizės metu, o Lietuvoje svarbu tik pensininkų balsai gelbėtojams, o vėliau nors ir tvanas. 2 pakopa yra irgi tas rezervas.
    Ir dar pašnekėti, kad fondai pelnosi. Bet jei jie man uždirba 10% grąžą jau įskaičius mokesčius jiems, tai ar tai yra blogai? Bendras prieaugis nuo veiklos pradžios 117%.
    Paskutinis taisė Arunasx; 2017.12.19, 11:14.

    Komentuoti:


  • andyour
    replied
    Parašė Arunasx Rodyti pranešimą
    Ir kokiu būdu bus bent jau išlaikytas dabartinis pensijų/darbo užmokesčio santykis, ką labiausiai akcentavo LB atstovas. LB tikrai neapkaltinsi asmeniniu suinteresuotumu iš PF valdymo veiklos.
    O ar negalima grūbiai paskaičiuoti kiek ateityje paaugs ekonomika, bei kiek turėsime pensininkų ir dirbančių? Taip pat reik turėti omeny, kad Estijoje ties 1000eur vidutiniu atlyginimu bendra emigracija pasikeitė į imigraciją, kas taip pat gali nutikti ir Lietuvai, bei visai neužilgo. Panašu, kad Estijoje jei bent žymiai nedaugės gyventojų, tai ir nemažės. Lietuva galėtų susigrąžinti nemažą kiekį tautiečių iš užsienio, kas dar pataisytų dirbančių ir pensininkų santykį.
    Paskutinis taisė andyour; 2017.12.19, 11:07.

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė andyour Rodyti pranešimą

    Infliacija ne batone, o pvz. didmiesčių NT, alaus baruose, restoranuose.
    Rašau, kas aktualu pensininkui. Gal robotai ir sekso paslaugos pigs, bet jų "ant duonos neužtepsi".

    Komentuoti:


  • Tomas
    replied
    II pakopa tokia kokia yra dabar be abejo neišliks, PF valdytojai turės siūlyti žymiai patrauklesnius produktus, o ne bukai įsisavinti valstybės pinigus kaip yra dabar.

    Komentuoti:


  • Arunasx
    replied
    Parašė senasnamas Rodyti pranešimą
    Stasys Jakeliūnas. Antrosios pakopos pensijos ir jų lobistai
    Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/pol....d?id=76671435
    Jakeliūnas ir Kukuraitis Jakilaičio laidoje nieko konkretaus nesugebėjo pasakyti, kokiu būdu išliks 2 pakopa kai nutrauks įskaitymus iš Sodros/biudžeto, kodėl nėra populiari 3 pakopa ir kodėl ji staiga gali tapti populiari. Ir kokiu būdu bus bent jau išlaikytas dabartinis pensijų/darbo užmokesčio santykis, ką labiausiai akcentavo LB atstovas. LB tikrai neapkaltinsi asmeniniu suinteresuotumu iš PF valdymo veiklos.
    Trumpai - tiesiog dabartinė valdžia nori užsitikrinti dabartinių pensininkų balsus, o vėliau nors ir tvanas.

    Komentuoti:


  • senasnamas
    replied
    Stasys Jakeliūnas. Antrosios pakopos pensijos ir jų lobistai

    Todėl tokia antroji pakopa, kokia šiuo metu veikia Lietuvoje – finansinis nesusipratimas, grįstas ekonominiais mitais, kai kurių valstybės pareigūnų nekompetencija ir paprasčiausiais interesais. Pirmiausia, finansiniais interesais tų, kurie pelnosi iš šios sistemos ir viešųjų finansų įmokų į ją. Tarp jų yra ir Š. Ruzgys. Taip pat interesais kai kurių ministerijose ir kitur užsilikusių biurokratų, kurie yra įtikėję, kad jie, sukūrę tokią antrąją pakopą, atliko kažkokią esminę pensijų reformą ir visomis išgalėmis stengiasi ją išsaugoti, nieko iš esmės nekeisdami. Antroji pakopa tikrai atneš naudos ir uždirbantiems kelis tūkstančius eurų per mėnesį, nes jų „Sodros“ pensija dėl dalyvavimo šiame pensijų kaupime sumažės nedaug arba nesumažės iš viso. Tokių kaupiančiųjų – vos keli procentai, tačiau abu „komentatoriai“, be abejo, yra tarp jų.
    Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/pol....d?id=76671435

    Komentuoti:


  • andyour
    replied
    Parašė Sula Rodyti pranešimą

    Nepakankamas augimas. Mes ES nepavejame, o ateityje planuojama ekonomikos stagnacija ir sustingimas ties ~75% ES vidurkiu.

    Proporcingi, pensijų neanaudai.

    Kaip jau rašiau, kas iš to, kad vidutinė alga bus 10000 EUR, pensija 3000 EUR, batonas 10 EUR
    Infliacija ne batone, o pvz. didmiesčių NT, alaus baruose, restoranuose.

    Komentuoti:


  • andyour
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

    Kaune ir Klaipėdoje mažėja, nes jų rajonuose didėja apie 4 kartus mažiau nei sumažėja miestuose.
    Aš žiūrėjau čia http://vrk.maps.arcgis.com/apps/MapS...3961419bafd8e7

    Taip pat ten nėra įtraukti aplinkių rajonų gyventojai dirbantys didmiesčiuose, o gyvenantys kituose rajonuose. Pvz. net iš Alytaus važiuoja žmonės darbo dienom dirbti į Kauną ar Vilnių.

    Komentuoti:

Unconfigured Ad Widget

Collapse
Working...
X