Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Lietuvių kalba

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Tai gal moksliškai ir yra kažkokių bendrų savybių, prokalbių, linksnių ir taip toliau ir panašiai... Bet realiai nieko bendro. Joks slavas ne iš Lietuvos lietuvių kalbos nesupras.

    Comment


      Parašė oranger Rodyti pranešimą
      Tai gal moksliškai ir yra kažkokių bendrų savybių, prokalbių, linksnių ir taip toliau ir panašiai... Bet realiai nieko bendro. Joks slavas ne iš Lietuvos lietuvių kalbos nesupras.
      Čia tame nėra jokio stebuklo. Lietuviai nesupranta ką šneka latviai

      Comment


        Daugelis lietuvių stebisi, kai pasakai, kad nėra tokios atskiros baltų šakos indoeuropiečių kalbų medyje, nes visą laiką mokykloje ir medijose jiems buvo kalama į galvą, kad yra. Būna dar, kad išvadina visaip. Deja, čia tik lietuvių ir latvių filologai taip mąsto, kai tuo tarpu visas likęs mokslo pasaulis jau seniai baltus ir slavus laiko viena šaka. Sakyčiau, kad čia mokslas yra painiojamas su politika. Arba sąmoningai, arba pasąmoningai norint kuo labiau atsiskirti nuo didžiųjų rytų kaimynų. Per politiką ir mokslas tampa ideologizuotas.
        Lietuva visiems.

        Comment


          Parašė Sula Rodyti pranešimą
          Čia tame nėra jokio stebuklo. Lietuviai nesupranta ką šneka latviai
          Nesupranta tie, kurie nenori įsiklausyti. Aš, pavyzdžiui, pakankamai nemažai pradedu suprasti jau 2-3 dieną būdamas Latvijoje.

          Comment


            Parašė abruo Rodyti pranešimą
            Daugelis lietuvių stebisi, kai pasakai, kad nėra tokios atskiros baltų šakos indoeuropiečių kalbų medyje, nes visą laiką mokykloje ir medijose jiems buvo kalama į galvą, kad yra. Būna dar, kad išvadina visaip. Deja, čia tik lietuvių ir latvių filologai taip mąsto, kai tuo tarpu visas likęs mokslo pasaulis jau seniai baltus ir slavus laiko viena šaka. Sakyčiau, kad čia mokslas yra painiojamas su politika. Arba sąmoningai, arba pasąmoningai norint kuo labiau atsiskirti nuo didžiųjų rytų kaimynų. Per politiką ir mokslas tampa ideologizuotas.
            Dar tarybiniais laikais kalbų žemėlapiuose slavų ir baltijos kalbų grupės buvo pozicionuojamos atskirai.
            Absoliuti žodžio laisvė - demokratinės valstybės pagrindas.

            Comment


              Parašė digital Rodyti pranešimą
              Žodžių irgi daug panašių.
              Ne daugiau kaip ir su romanų ar germanų grupių kalbom, jei nekalbam apie lenkiškus skolinius, o mes apie juos ir nekalbam.

              Comment


                Parašė abruo Rodyti pranešimą
                Daugelis lietuvių stebisi, kai pasakai, kad nėra tokios atskiros baltų šakos indoeuropiečių kalbų medyje, nes visą laiką mokykloje ir medijose jiems buvo kalama į galvą, kad yra. Būna dar, kad išvadina visaip. Deja, čia tik lietuvių ir latvių filologai taip mąsto, kai tuo tarpu visas likęs mokslo pasaulis jau seniai baltus ir slavus laiko viena šaka. Sakyčiau, kad čia mokslas yra painiojamas su politika. Arba sąmoningai, arba pasąmoningai norint kuo labiau atsiskirti nuo didžiųjų rytų kaimynų. Per politiką ir mokslas tampa ideologizuotas.
                Na, ne...nemąsto taip "visas likęs mokslo pasaulis". Tai matyti kad ir iš enciklopedinės informacijos (pvz. Wiki straipsniai šia tema). Baltų ir slavų kalbos yra atskiros "šakos indoeuropiečių kalbų medyje" būtent šiais laikais. Praeityje būta bendros balto-slavų prokalbės ir šis požiūris dabar yra vyraujantis. Bet šių laikų (moderniųjų) baltų ir slavų kalbų niekas nejungia į vieną kalbų šeimą.

                Comment


                  Parašė oranger Rodyti pranešimą
                  Tai gal moksliškai ir yra kažkokių bendrų savybių, prokalbių, linksnių ir taip toliau ir panašiai... Bet realiai nieko bendro. Joks slavas ne iš Lietuvos lietuvių kalbos nesupras.
                  Panašių žodžių tikrai kad nedaug belikę, matyt dėl to kad senokai atsiskyrę (nors paskui vėl per skolinius supanašėję: dėkui/dziękuje/diakuju, miestas/miasto/misto ). Visgi teorija dėl priklausymo vienai kalbų grupei greičiausiai remiasi būtent visokiais gramatikos panašumais, centum/satem ir pan.
                  Post in English - fight censorship!

                  Comment


                    To bendrumo su slaivų kalba tiek, kiek mes panašūs į juodaodžius, gi žmonija iš Afrikos kilo.

                    O su latviais panašumo tikrai yra, užtenka paskaityti jų raštą.

                    Comment


                      Parašė andyour Rodyti pranešimą
                      To bendrumo su slaivų kalba tiek, kiek mes panašūs į juodaodžius, gi žmonija iš Afrikos kilo.

                      O su latviais panašumo tikrai yra, užtenka paskaityti jų raštą.
                      Geležinė argumentacija.
                      GE. Tbilisis / თბილისი | GE. Batumis / ბათუმი | GE. Aukštutinė Svanetija / ზემო სვანეთი

                      Comment


                        Parašė oranger Rodyti pranešimą
                        Ne daugiau kaip ir su romanų ar germanų grupių kalbom, jei nekalbam apie lenkiškus skolinius, o mes apie juos ir nekalbam.
                        Daugiau, pasiskaityk kad ir wikipedijos. Pagrindiniai (seniausi) žodžiai žymiai panašesni, negu romanų ar germanų - pvz., galva, ranka.

                        Comment


                          Parašė andyour Rodyti pranešimą
                          To bendrumo su slaivų kalba tiek, kiek mes panašūs į juodaodžius, gi žmonija iš Afrikos kilo.
                          Tai kokia kalba kalbėjo Adomas?
                          Abraomas, kiek žinome, viena iš semitų kalbų.
                          Slavai mums, aišku, beveik marsiečiai, vien į Putiną pasižiūrėjus aišku.

                          Comment


                            Parašė Willow Rodyti pranešimą
                            Na, ne...nemąsto taip "visas likęs mokslo pasaulis". Tai matyti kad ir iš enciklopedinės informacijos (pvz. Wiki straipsniai šia tema).
                            Gal galima Wiki straipsnių pavyzdžių, ne lietuvių rašytų? Nes kiek mačiau Wiki, tai atskirai baltai kaip šaka neminimi, yra tik balto-slavai.

                            Parašė Aleksio Rodyti pranešimą
                            Dar tarybiniais laikais kalbų žemėlapiuose slavų ir baltijos kalbų grupės buvo pozicionuojamos atskirai.
                            Spėju, lietuvių mokslininkų indėlis. Arba dar vienas dalykas iš sovietinės „tautinio paveldo sargybos“, naudotos kaip dar viena kontrolės priemonė (Dainų šventės ir pan.)
                            Lietuva visiems.

                            Comment


                              Parašė abruo Rodyti pranešimą
                              Gal galima Wiki straipsnių pavyzdžių, ne lietuvių rašytų? Nes kiek mačiau Wiki, tai atskirai baltai kaip šaka neminimi, yra tik balto-slavai.

                              Spėju, lietuvių mokslininkų indėlis. Arba dar vienas dalykas iš sovietinės „tautinio paveldo sargybos“, naudotos kaip dar viena kontrolės priemonė (Dainų šventės ir pan.)
                              Taigi ir wikipedijoje viskas aiškiai, bet ne taip kategoriškai išdėstyta, kaip jūs mums įrodinėjate. Tikslios visuotinai pripažintos teorijos nėra, kaip ir kituose kalbiniuose klausimuose (kaip pvz.: Altajaus kalbų grupė):
                              https://en.wikipedia.org/wiki/Balto-Slavic_languages
                              ir pan.

                              Comment


                                Parašė Sula Rodyti pranešimą
                                Taigi ir wikipedijoje viskas aiškiai, bet ne taip kategoriškai išdėstyta, kaip jūs mums įrodinėjate. Tikslios visuotinai pripažintos teorijos nėra, kaip ir kituose kalbiniuose klausimuose (kaip pvz.: Altajaus kalbų grupė):
                                https://en.wikipedia.org/wiki/Balto-Slavic_languages
                                ir pan.
                                Būtent šį straipsnį ir turėjau omenyje.
                                Lietuva visiems.

                                Comment


                                  Parašė abruo Rodyti pranešimą
                                  Spėju, lietuvių mokslininkų indėlis.
                                  ką tu sakai?!!! nejau lietuvių?... Na jeigu tikrai, tai tau, brolyt, belieka tik triskart nusispjaut ir persižegnot, o tai dar sapnuosis "tūpi" ir "aštriadančiai" lietuvių baltistai. Pasisergėk, mat jautresnes angliškai pramokusių pižonų sielas tai gali ilgam traumuoti. Tik va keista detalė, ką tu veiki lietuvių forume? O gal tu vienas iš tų delfi.lt ru/pl "fufaikinių švietėjų", kuriems nepabosta kasdien mums "plėsti akiratį" apie tai, jog "lietuviai nei mokslo, anei kutūros neturi"? Tada nesivargink.

                                  Parašė abruo Rodyti pranešimą
                                  Arba dar vienas dalykas iš sovietinės „tautinio paveldo sargybos“, naudotos kaip dar viena kontrolės priemonė (Dainų šventės ir pan.)
                                  Toj pačioj vikipedijoj keli lenkai iš "Acta balto-slavica" vis bruko ir dar bruka (ir taip sistemiškai sakyčiau bruka), kad lietuvių kalba (atseit kaip rytinė baltų) neva "yra kur kas artimesnė slavų kalboms, negu ... latvių kalbai". Kažkokias nuorodas vis kiša į kažkokias lenteles, kokiom tai "mokslinėm" "monografijom" vis remiasi, vargingieji. Ieško savų "abruolenų".

                                  Bet aš tikiu tavim, Abruo; šitos lenkiškos "zababoniados" tau anei propagandiniu karu, anei "kontrole" nekvepia. Prieš pusmetį čia jau buvo toks vienas - kryžiumi gulė už Jarmalovičiaus "mokslinius" kliedesius su "mokslinėm" seilenom. Na va dabar dar vienas panašus atsirado. Nieko, išgyvensim.
                                  blaivumas išlaisvina

                                  Comment


                                    Wat? Kažkam jautrią vietą užkabinau. Ką gi, tai ne pirmas kartas apie tai diskutuojant. Gal ir neverta su lietuviais, latviais apie tai apskritai šnekėti.
                                    Lietuva visiems.

                                    Comment


                                      Parašė abruo Rodyti pranešimą
                                      Būtent šį straipsnį ir turėjau omenyje.
                                      Na, jei būtent šitą, tuomet žvilgtelėk į šaltinių sąrašą apačioje, aš ten radau tik vieną lietuvių autorių.

                                      Aš neginčiju bendros kilmės (balto-slavų prokalbė), bet dar kartą pasikartosiu, jog kalbant apie dabartines ("moderniąsias") baltų ir slavų kalbų šeimas, jos nėra plakamos į vieną. Slavų kalbos išsiskiria sąlyginai labai vėlai ir turi pakitimų, būdingų tik joms. Tokių neturi baltų kalbos. Todėl tai atskiros kalbų šeimos ir būtent šis požiūris yra vyraujantis lingvistų tarpe.
                                      Kaltinimas, kad tai teigia tik lietuviai ir latviai yra netikslus. Pakanka prisiminti, kad ir profesorių V. Toporovą, bei jo indėlį į baltų kalbų tyrimus. Kita vertus, turbūt neturėtų stebinti, kad daugiausiai tyrinėtojų, tyrinėjančių baltų kalbas yra lietuvių ir latvių tarpe, ar ne?

                                      Comment


                                        Parašė abruo Rodyti pranešimą
                                        Arba dar vienas dalykas iš sovietinės „tautinio paveldo sargybos“, naudotos kaip dar viena kontrolės priemonė (Dainų šventės ir pan.)
                                        Dainų šventės Baltijos šalyse atsirado vokiečių įtakoje.

                                        Comment


                                          Parašė abruo Rodyti pranešimą
                                          Daugelis lietuvių stebisi, kai pasakai, kad nėra tokios atskiros baltų šakos indoeuropiečių kalbų medyje, nes visą laiką mokykloje ir medijose jiems buvo kalama į galvą, kad yra. Būna dar, kad išvadina visaip. Deja, čia tik lietuvių ir latvių filologai taip mąsto, kai tuo tarpu visas likęs mokslo pasaulis jau seniai baltus ir slavus laiko viena šaka. Sakyčiau, kad čia mokslas yra painiojamas su politika. Arba sąmoningai, arba pasąmoningai norint kuo labiau atsiskirti nuo didžiųjų rytų kaimynų. Per politiką ir mokslas tampa ideologizuotas.
                                          http://www.memidex.com/balto-slavic-languages

                                          http://www.collinsdictionary.com/dic...balto-slavonic

                                          "a hypothetical subfamily of Indo-European languages consisting of Baltic and Slavonic. It is now generally believed that similarities between them result from geographical proximity rather than any special relationship"

                                          http://www.yourdictionary.com/balto-slavic

                                          "the Baltic and Slavic languages, when considered as constituting a subfamily within the Indo-European family of languages: the Baltic and Slavic branches are now generally considered by scholars as independently derived from Indo-European"

                                          http://www.britannica.com/topic/Balto-Slavic-languages

                                          "Balto-Slavic languages, hypothetical language group comprising the languages of the Baltic and Slavic subgroups of the Indo-European language family. Those scholars who accept the Balto-Slavic hypothesis attribute the large number of close similarities in the vocabulary, grammar, and sound systems of the Baltic and Slavic languages to development from a common ancestral language after the breakup of Proto-Indo-European. Those scholars who reject the hypothesis believe that the similarities are the result of parallel development and of mutual influence during a long period of contact. "

                                          http://www.encyclopedia.com/doc/1E1-Balticla.html

                                          "Baltic languages, a subfamily of the Indo-European family of languages. The Indo-European subfamily to which the Baltic languages appear to be closest is the Slavic. Because of this, some linguists regard Baltic and Slavic as branches of a single Balto-Slavic division of the Indo-European family."




                                          Kaip matome, tai yra hipotezės ir subjektyvus grupavimas, nes nėra apie tai surinkta ir ištirta galutinių objektyvių duomenų.

                                          Belgų baltistui - lenkų Auksinis kryžius
                                          http://lzinios.lt/lzinios/Mokslas-ir...kryzius/176775

                                          Belgas baltistas profesorius A.Holvoetas:

                                          ... kalbotyra yra mokslas, o moksle niekada nėra paskutinio žodžio. Kiekviena tyrėjų karta kvestionuoja išvadas ir įžvalgas, kurios buvo pateiktos ankstesnių kartų, ir siūlo naujas teorijas, naujus požiūrius. Taip yra visuose - tiek tiksliuosiuose, tiek humanitariniuose - moksluose."
                                          O šiaip tas buvimas baltų-slavų šeimoje dar savaime neturėtų užgauti jokių baltų jausmų. Žiūrint kaip tai papasakosi. Jei paimsi rusų lingvistų Ivanovo ir Toporovo hipotezę, kad slavų kalbos atsirado kaip nuošalus mutavęs baltų kalbų arealo dialektas, kuris tik vėliau dėl istorinių priežasčių plačiai išplito, tai ko čia žeistis? Bet jum gal norisi ne pavardint visas galimas hipotezes ir pačiam pasidomėti , bet "dekonstruoti" "nacionalinius mitus" būtent taip, kad žmonės įsižeistų?
                                          Paskutinis taisė Eikantas X; 2015.09.21, 04:50.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X