Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Diskusijos apie Baltarusijos santvarką

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Rusija ir Baltarusija nesutaria dėl kompensacijų už naftą https://www.vz.lt/energetika/2018/12...aciju-uz-nafta
    Antradienį susitikę Rusijos ir Baltarusijos prezidentai išsiskirstė nepasiekę susitarimo dėl naftos importo mokesčių. Vadovai sutarė dar kartą susitikti dar šiais metais.

    Comment


      Šiaip gruodžio 25-oji galėjo būti paskutinė kaip ir nepriklausomos Baltarusijos diena.
      Bet Putinas su Lukašenka antradienį nesutarė ir Putinas pakvietė kaimyną pasitarti dar prieš Naujuosius dėl naftos kainų ir "integracijos".
      Kokia rimta situacija Baltarusijai (o ir jos kaimynams, neišskiriant ir mūsų), rodo ir straipsnių pavadinimai

      Naviny.by 218.12.25
      Москва надеется если и не поглотить Беларусь, то покрепче взять ее за жабры
      Maskva, jei dar nesitiki praryti Baltarusijos, tai tikrai tvirčiau laikys už žiaunų

      https://naviny.by/article/20181225/1...t-ee-za-zhabry

      Comment


        Parašė Romas Rodyti pranešimą
        Šiaip gruodžio 25-oji galėjo būti paskutinė kaip ir nepriklausomos Baltarusijos diena.
        Bet Putinas su Lukašenka antradienį nesutarė ir Putinas pakvietė kaimyną pasitarti dar prieš Naujuosius dėl naftos kainų ir "integracijos".
        Kokia rimta situacija Baltarusijai (o ir jos kaimynams, neišskiriant ir mūsų), rodo ir straipsnių pavadinimai

        Naviny.by 218.12.25
        Москва надеется если и не поглотить Беларусь, то покрепче взять ее за жабры
        Maskva, jei dar nesitiki praryti Baltarusijos, tai tikrai tvirčiau laikys už žiaunų

        https://naviny.by/article/20181225/1...t-ee-za-zhabry
        Manau, tai opozicinis portalas, bent jau pagal kitas antrastes, tai nieko nuostabaus. Tiek putinas, tiek lukasenka sedi lygiai ant tos pacios sakos. Pasicackins ir ras kompromisa. Vel bujos, kad mes esam viena tauta ir broliai, kurie vienas be kito negalim. Ir isvis, kuo as daugiau domiuos lukasenkos pareiskimais, tuo labiau suprantu, kad tai tera tik laiko gaisimas.

        Comment


          Parašė Milwaukee Rodyti pranešimą
          Manau, tai opozicinis portalas
          Kad gal nelabai.

          Comment


            Parašė digital Rodyti pranešimą
            Kad gal nelabai.
            ar galetu buti tokios antrastes poziciniame portale?
            Новогодний подарок от Лукашенко: в Беларуси повышена коммуналка
            https://naviny.by/article/20181223/1...ena-kommunalka

            Comment


              Kodėl ne? Gal tai tokia pati opozicija, kaip Navalnas rusijoj?

              Comment


                Parašė digital Rodyti pranešimą
                Kodėl ne? Gal tai tokia pati opozicija, kaip Navalnas rusijoj?
                Tai yra ten ne vienas ir ne du tokie opoziciniai portalai. Neseniai trejeta patrumpino. Youtube yra keli geri portalai, kurie nuolatos kritikuoja valdzia. Tiesiog, jei tai nera federalinio kanalo pareiskimas, tai nieko cia nuostabaus. YT yra "nexta" portalas, ten i suns dienas krauna reguliariai kiekviena savaite.

                Comment


                  Parašė digital Rodyti pranešimą
                  Kodėl ne? Gal tai tokia pati opozicija, kaip Navalnas rusijoj?
                  Kiekvienas garo katilas turi apsauginį vožtuvą.

                  Comment


                    Pirmosios Lukašenkos kelionės gruodžio 25 d. atgarsių Rusijos spaudoje apžvalga.

                    Naviny.by 2018.12.26
                    «Беларусь может быть захвачена в одну секунду». Реакция рунета на переговоры
                    Baltarusija gali būti užgrobta per vieną sekundė. Rusijo interneto reakcija į Rusijos ir Baltarusijos derybas

                    http://new.naviny.by/article/2018122...ciya-runeta-na

                    Išsamiausias ir cininškaiusias - oligarchų ir stambaus Rusijos verslo interesus atstovaujančio "Kommersant" reportažas. Niekam nekyla jokių abejonių, kad tai (Baltarusijos inkoropracija viena ar kita forma) įvyks, klausimas tik kada.

                    Kommersant.ru 2018.12.26
                    Здесь русский дух, здесь Беларусью пахнет

                    Pоссийский президент не может ведь в 2024 году, как всем известно, перестать руководить Россией, а уже, скорее всего, не успеть изменить Конституцию, а главное, этого ничего и не нужно: в 2024 году Владимир Путин просто возглавит Союзное государство, в котором Белоруссия по факту станет одним из субъектов Российской Федерации.
                    (...) вокруг спорили в основном только о том, когда это случится, и преобладала точка зрения, что если это делать, то надо делать прямо сейчас: во-первых, чем раньше, тем больше времени останется, чтобы уладить все нюансы, а во-вторых, если все решится уже во вторник, то это будет хорошая новогодняя новость, с которой корреспондентам не стыдно будет выйти на Красную площадь из Первого корпуса Кремля.

                    https://www.kommersant.ru/doc/3843000
                    Radijo stoties "Echo Moskvy" vyr. redaktorius Aleksej Venediktov daro prielaidą, kad Rusija prarys Gudiją per 3-4 metus - iki 2021 m. Dūmos rinkimų.
                    Motyvas tas pats - kokiais būdais pratęsti V.Putino įgaliojimus, kai pasibaigs antroji (su pertrauka jau ketvirtoj) Putino kadencija.

                    Echo.ru 2018.12.29
                    Один из вариантов продления полномочий Путина — объединение, аннексия, союз с республикой Беларусь
                    Vienas iš variantų pratęsti Putino įgaliojimus - susivienijomas, sąjunga su Baltarusija arba jos aneksija

                    То в России больше денег нет, несмотря на профицитный бюджет, денег все меньше и меньше. Просто так субсидировать братское государство правительство уже не не хочет, а не может. И за субсидии надо чем-то расплачиваться. Чем Беларусь может расплачиваться? Суверенитетом, например.
                    https://echo.msk.ru/programs/observation/2342373-echo/
                    Po antrosios Lukašenkos kelionės į Maskvą pas Putiną - mirtina tyla. Visiškai nėra kuo pasigirti.
                    Naviny.by 2018.12.29
                    Подарка под елочку Лукашенко от Путина не получил
                    Lukašenko iš Putino negavo dovanėlės po eglute

                    Если бы Владимир Путин согласился сегодня компенсировать Беларуси потери от налогового маневра хотя бы на 50%, то об этом, думаю, уже трубили бы казенные минские рупоры

                    http://new.naviny.by/article/2018122...na-ne-poluchil

                    Kadangi Lukašenka akivaizdžiai įvarytas į kampą, lieka tik reklamuoti Lukašenkos valsą su Mis'ėmis, skelbti jo nuotraukas su šuniukais ir bei aptarti Lukašenkos padėjėjos suknelės ilgį.

                    https://nn.by/?c=ar&i=222938&lang=ru


                    https://www.belta.by/president/view/...i-331035-2018/


                    https://nn.by/?c=ar&i=222743&lang=ru

                    Pastaroji nuotrauka su godžiai į baltarusę žiūrinčiais rusais gali tapti simboline.
                    Ji kažkuo primena karų nuotraukas ir plakatus.


                    https://incredibleimages4u.blogspot....nd-of-ww2.html


                    https://www.pinterest.com/pin/773915517191840874

                    Comment


                      Panasu, kad taip ir bus, jau net ne 99proc, o visas 100-tas. Cirkininkai, tiesiog nusieme kaukes. Pamenu, lukasenkos zodzius del krymo, kad ju vietoje butu pats emes automata i rankas ir gynes sali Nereikejo net referendumo, tiesiog abu pasidare win win varianta ir ji reikia daryt kuo greiciau. Ta ir daro. Kaip ir sakiau, abu sedi toj pacioj valty ir tures rast kompromisa. Stai ir prasom, kompromisas Jis tikrai geras jiems abiems. Integracija uztruks apie 4-5 metus.

                      Comment


                        Pridėti galima ir šitą:

                        Подавленный Лукашенко сдался Путину: общая власть России и Белоруссии
                        https://www.mk.ru/politics/2018/12/2...SYh6jqruyzrBNU

                        На вторых за эту неделю переговорах в Кремле Александр Лукашенко дал Владимиру Путину понять, что готов решать вопросы, прописанные в договоре о создании Союзного государства. Он предусматривает унификацию законодательства, создание единого парламента, кабинета министров и других органов верховной власти, а также переход на общую символику (флаг, герб и гимн) и единую валюту.
                        Prastoki reikalai...

                        Comment


                          Rytoj lukasenka, berods 12val dienos pades galutinai taska.

                          Comment


                            Lietuvai tai yra prasčiausia žinia. Baltarusių nacija pasmerkta mirti vaikystės stadijoje. Ryškus skirtumas su ukrainiečiais.

                            Comment


                              Mano supratimu tai Rusijai nepavyks prisijungti Baltarusijos, kad ir kaip to norėtų, nebent tą padarytų jėga. Aš netikiu, kad Lukašenką Baltarusiją galėtų parduoti, nes Rusija neturi nieko, ką jam už tai galėtų pasiūlyti - kas gali būti geriau, nei būti Baltarusijos diktatoriumi, jokie Gubernatoriaus postai jam to neatstotų, o dvarų jam ir taip netrūksta. Be to, aš manau, kad Lukašenka ir Putinas vienas kito tiesiog nekenčia, tiesiog neturi kitų variantų - Putinui Lukašenka reikalingas, kad Baltarusija nepasuktų link vakarų, o Lukašenkai Putinas reikalingas, kad gautų pigesnės naftos ir dujų. Bet Lukašenka puikiai supranta, kad netgi jeigu jis pvz. naujoje sąjunginėje valstybėje gautų premjero postą - tai dar ne viskas, nes po metų ar dviejų jis jau galėtų sėdėti kalėjime, Putinas su daugybe savo politinių oponentų susitvarkė panašiais ir dar žiauresniais būdais. Dėl to aš nelabai matau galimybių, kad Lukašenka galėtų parduoti Baltarusiją už pigesnę naftą ir dujas.

                              Nelabai matau galimybių ir to, kad patys baltarusiai norėtų prie Rusijos prisijungti. Taip, ten didelė dalis vis dar su nostalgija žiūri į SSRS, bet tai daugiausiai senyvo amžiaus žmonės, jaunimas ir šalies elitas/intelektualai, t.y. tie žmonės, kurie daugiausiai prisideda prie šalies vystymosi - jie visai kitos nuomonės ir prie Rusijos jungtis tikrai nenori. Ir Baltarusija, tai ne Krymas, jų ekonomika yra aukštesniame lygyje, nei kad jinai buvo Kryme. Be to dabar nėra 2014-ieji, o jau kaip ir 2019-ieji, kas reiškia, kad jau eina 7 metai Rusijos ekonominės stagnacijos. Aukštomis pensijomis suvilioti jau nelabai išeina, nes nebėra Rusijoje jokių aukštų pensijų ar atlyginimų.

                              Galiausiai pats Putinas supranta, kad jo avantiūra su Ukraina jam labai labai brangiai kainavo ir kad ta kaina ne tik kad vis dar mokama, bet jinai ir kyla. Antros tokios avantiūros jis gali tiesiog nesugebėti apžioti. Abejotina ir kad sulauktų tokio pačio palaikymo iš pačių rusų, kuriems tas Krymo kąsnis nepasirodė toks skanus, o greičiau jau gerklėje įstrigo ir niekaip neina jo nuryti.

                              Žinoma, Putinas neprognozuojamas, o Baltarusija yra #1 kurią jis norėtų pasiglemžti, bet aš manau jis realiai vertina savo galimybes ir supranta, kad toks žingnis yra per daug rizikingas ir per daug brangus. Dėl to mano supratimu jis tą gandą apie Baltarusijos prijungimą prie Rusijos paleido dėl dviejų priežasčių - pirma, kad patikrintų rusų ir baltarusių visuomenės nuotaikas tuo klausimu. Antra - kad turėtų derybinių svertų pokalbiuose su Lukašenka. Lukašenka jiems sako - duokit pigių dujų ir naftos, Putinas jam sako - junkitės prie mūsų į bendrą šalį. Lukašenka sako - nesijungsim. Putinas sako nebus pigios naftos ir dujų, na nebent jūs leistumėt įsteigti pvz. rusų karinę bazę Baltarusijoje. Rusų karinė bazė Baltarusijoje užtikrintų galimybę Rusijai imtis karinių veiksmų tuo atveju, jeigu Baltarusija kaip ir Ukraina nuspręstų pasukti link vakarų ir mano supratimu Putinas dabar to labiausiai ir siekia.

                              Comment


                                Niekas ten taip nesnekejo. Putinas pasake aiskiai, arba valinsi von is sitos valdzios, kurioje sukelsiu chaosa, nutrauksiu subsidijas ir sali paversiu pelenais, arba humaniskai dar 5m pabuni, integruoji sali ir ramiai uzbaigi senatve su visom privilegijom. Liaudies nuomones ten isviso nera, ji ten neegizstuoja, ji ten nerupi niekam. Ten dauguma putinistai ir tik maza dalis liberaliu zmoniu, kuriems kazioluose vietos jau paruostos. Tereikes tik issziot.

                                Comment


                                  Prie ko privedė pygyasnyas dūjos.
                                  Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                                  Comment


                                    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
                                    Aš netikiu, kad Lukašenką Baltarusiją galėtų parduoti, nes Rusija neturi nieko, ką jam už tai galėtų pasiūlyti - kas gali būti geriau, nei būti Baltarusijos diktatoriumi
                                    Jei Baltarusija nebegaus pigios naftos ir Baltarusijos ekonomika nusibaigs - Lukašenkai grės perversmas ir tada daug problemų su labai tikėtina belange ar skurdžia emigracija. Putinas jam kaip minimum gali garantuoti saugią ir orią senatvę.

                                    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
                                    Be to, aš manau, kad Lukašenka ir Putinas vienas kito tiesiog nekenčia
                                    Kodėl turėtų nekęsti? Apart to, kad jų verslo interesai truputi kertasi. Bet čia tik verslas ir normalios derybos. Iš kurių kiekvienas bando išspausti naudos. Nematau jokių ženklų, kad jie asmeniškai vienas kito nekęstų. Greičiau atvirkščiai.

                                    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
                                    Dėl to aš nelabai matau galimybių, kad Lukašenka galėtų parduoti Baltarusiją už pigesnę naftą ir dujas.
                                    Baltarusija jau n metų yra pasodinta ant pigių gamtinių resursų adatos. Dabar kaip tik Putinas nori nebeduoti. Lukašenka panikuoja. Nes belieka arba iki galo pasiduot Putinui, arba eiti pas ES.

                                    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
                                    jaunimas ir šalies elitas/intelektualai, t.y. tie žmonės, kurie daugiausiai prisideda prie šalies vystymosi - jie visai kitos nuomonės ir prie Rusijos jungtis tikrai nenori.
                                    Skaičiai, apklausos? Ar tiesiog naivus įtarimas, kad jaunimas privalo būti proeuropietiški hipsteriai? O vat man atrodo atvirkščiai, kad daug ir jaunimo visai patinka Rusija/Putinas. Kaip ir toje pačioje Rusijoje.

                                    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
                                    Galiausiai pats Putinas supranta, kad jo avantiūra su Ukraina jam labai labai brangiai kainavo ir kad ta kaina ne tik kad vis dar mokama, bet jinai ir kyla.
                                    Putinui brangiausiai kainuotų įtakos šalies viduje netekimas. Nenustebčiau jei Krymas atsipirko ir dar su kaupu. Apart visuomenės mobilizavimo ir dar labiau padidinto mes-vs-jie atitrūkio su vakarais, buvo ir kitų privalumų. Pvz labai entuziastingus veikėjus nudaigoti kariniuose veiksmuose irgi buvo į naudą.

                                    Comment


                                      Parašė Sula Rodyti pranešimą
                                      Lietuvai tai yra prasčiausia žinia. Baltarusių nacija pasmerkta mirti vaikystės stadijoje. Ryškus skirtumas su ukrainiečiais.
                                      Lietuvai tai dar ne prasčiausia žinia. Žymiai prastesnė perspektyva yra Lietuvos aneksija, nes Rusijai būtinai vienu ar kitu būdu reikia sujungti Karaliaučiaus kraštą su metropolija, jie be to nenurims. Žiauriausia visų laikų vakarų klaida buvo tai, kad neišnaudota galimybė byrant SSSR atsiimti Karaliaučiaus kraštą. Dabar gi yra du variantai, abu blogi. 1. Rusai eina per Lietuvą ir kyla branduolinis karas. 2. Rusai eina per Lietuvą ir nesuveikia 5-tas straipsnis, ko pasėkoje galutinai subyra NATO ir visur įsiviešpatauja Rusija su Kinija.

                                      Comment


                                        Lukasenkai nera prasmes net muistytis. Jam muistytis pries putina, tai reikstu mazesni tautos palaikyma nei atvirksciai. Juk niekas staiga nepervadins sostines i maskva ir per viena diena nepakeis himno. Vyks viskas palengva, paleis gera propaganda, kaip atkeliaus dar pigesnes dujos ir nafta, bus sukurta daug nauju darbo vietu, o musu MAZ'us pirks visa rosija ir panasiai. Jei maskvoj ir pitery daugiau maziau palaiko vovka, tai minske palaiko dar labiau, ka jau kalbet apie visokius mogiliovus ir vitebskus, taip kad tuom net neabejok. Visos salys bus patenkintos.

                                        Comment


                                          Parašė R.D. Rodyti pranešimą
                                          Pridėti galima ir šitą:

                                          Подавленный Лукашенко сдался Путину: общая власть России и Белоруссии
                                          https://www.mk.ru/politics/2018/12/2...SYh6jqruyzrBNU



                                          Prastoki reikalai...
                                          Čia yra jų valstybės ir jų reikalai, kada ir prie ko jungtis. Prastoki, ne prastoki... Ne mums ten gyventi ir ne mums spręsti.
                                          Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                                          Mielosios Grigiškės

                                          Comment

                                          Unconfigured Ad Widget

                                          Collapse
                                          Working...
                                          X