Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • index
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

    Nepamirškim, kad BY ekonomika laikosi nemaža dalimi dėl subsidijuojamų tiekiamų RU išteklių ir jų pramonė orientuota į Rusijos rinką, tai jei dabar protestai vyksta gana ramūs, prijungus prie RU jie dar sumažėtų.
    Klausimas kiek gyventojai ją laiko savo, o kiek režimo ekonomika (nes šiaip jau eilinis baltarusis iš tų verslų naudos gauna nedaug, beveik viskas nueina valstybei ir jėgos struktūroms išlaikyti). Net dabar matau baltarusių nuomones kaip "skelbkit pagaliau normalias ekonomines sankcijas", kai mes kaip tik manome, kad "nenorime skriausti eilinių baltarusių".

    Komentuoti:


  • Lettered
    replied
    Parašė index Rodyti pranešimą
    Manau, kad realios okupacijos sąlygomis dalis prorusiškų taptų antirusiškais (kaip nutiko Ukrainoje), o ir likusieji suradikalėtų. Dingtų dabartinis "mes tik taikiai protestuojam ir nenorim smurto".
    Nepamirškim, kad BY ekonomika laikosi nemaža dalimi dėl subsidijuojamų tiekiamų RU išteklių ir jų pramonė orientuota į Rusijos rinką, tai jei dabar protestai vyksta gana ramūs, prijungus prie RU jie dar sumažėtų. Ukraina dar prieš Maidaną buvo turėjusi provakarietišką valdžią, tai jos pavyzdys nelabai galioja Gudijai.

    Komentuoti:


  • index
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą
    Jie Batkos taip ir nenuvertė, tai kažin, ar nuverstų Putiną. Plius dalis tų protestuojančių yra prorusiški.
    Manau, kad realios okupacijos sąlygomis dalis prorusiškų taptų antirusiškais (kaip nutiko Ukrainoje), o ir likusieji suradikalėtų. Dingtų dabartinis "mes tik taikiai protestuojam ir nenorim smurto".

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė index Rodyti pranešimą

    Ir manai, kad visi šitie žmonės protestuojantys prieš Lukašenką ramiai sureaguos į tokią aneksiją?
    Tikrai ne visi, kai kas išreikš susirūpinimą (a la M.Kolesnikova)

    Komentuoti:


  • Lettered
    replied
    Parašė manometras Rodyti pranešimą

    Valstybinės įmonės yra tam, kad tauta padenginėtų jų nuostolius, o verslininkai imtų jų pelną? Ne. Politikai turi įtakos.

    Politikai ne į visus verslus kišasi tiesiogiai. Bet diktatūra verslui dažnai ar net visada yra didžiulis rizikos faktorius. Putleris irgi diktatorius. Diktatoriai ir diktatūrinės sistemos žaidžia pagal savo taisykles, kurias bet kada gali pakeisti. Ką dabar vėl ir grasina padaryti.
    Baisiausia mums, kad Baltarusija gali atitekti Rusijai, nes Rusija linkusi kariauti, atkūrinėdama savo imperiją. Tada ne vien lietuvių bizniai Baltarusijoje nukentėtų.
    Beabejo diktatūra rizikos faktorius, bet tik vienas iš daugelio ir verslas pats sprendžia, ar pasiimti tą riziką.
    Lietuvai beabejo būtų nenaudinga, jei Baltarusija taptų RF provincija, daug verslų dėl to žlugtų ar patirtų nuostolių.

    Parašė index Rodyti pranešimą

    Ir manai, kad visi šitie žmonės protestuojantys prieš Lukašenką ramiai sureaguos į tokią aneksiją?
    Jie Batkos taip ir nenuvertė, tai kažin, ar nuverstų Putiną. Plius dalis tų protestuojančių yra prorusiški.

    Komentuoti:


  • Dundorfas
    replied
    Pridėčiau BY ekonomika smuks, bet kuriuo atveju su potecialu pasiekti UA buvusį dugną ir pralenkti, ty UA buvęs lygis yra toks vidutinis Afrikos lygis.

    Komentuoti:


  • Dundorfas
    replied
    Parašė manometras Rodyti pranešimą

    Aš mąsčiau, kad pirma bus visiškai realizuota vadinamoji sąjunginė valstybė su bendra politika, kuriai iki šiol Lukašenka priešinosi. Bet gali diktatoriai ir pagreitintai apsisukt.
    Realiai tai bus Baltarusijos įtraukimas į RF sudėtį kaip Tatarstano. Na, o kadangi, baltarusių kalba jau menkai vartojama,kultūra silpnai skiriasi nuo rusiškos, tai tos Baltarusijos greitai ir visai neliks nė žymės. Taps Rusijos sritimis.
    Manyčiau yra mažytė problema su pilna Gudijos integracija ir jos pavadinimas "Денег нет" (Pinigų nėra). Rusijai pačiai striuka su pinigais, jei pajungti tokia "sritį" kaip Baltarusija, reikėtų mesti kokius ~20 mljrd / per metus kaip min, o pačios Rusijos regionai (ir jų elitai btw) jau bujoja ir tas tik didės, ty mažės RU pinigų srautai iš naftos/dujų, o normalios ekonomikos ji pakurti neturi jokių šansų.
    RU neturės pakankamai pinigų integruoti BY, gudai (net prorusiškai) pasižiūrės i PL,LT, LV ir netgi į UA pragyvenimo lygį ir bujos, jei tik atsiras proga, skelbs nepriklausomybę.
    IMHO Putinui Batka toks koks yra dabar iš dalies patogus, taip sakant lankstus pasiūlymams iš Kremliaus, bet jis tuo pačiu neligimatus, bet kokiems toli siekiantiems sprendimams
    Plius yra baime, kad Lukašenkos nuvertimas tikrai bus mažesnis ar didesnis pavyzdys pačiai RU liaudžiai ir ten gali užsinorėti "pakartoti".
    Mano spekuliacinė prognozė: tyli BY okupacija tesis, Batka palaikys, karūnuos ir po kelių mėnesių (metų) Batka atsistatydins dėl sveikatos ar whatever problemų arba ji ištiks širdies smūgis/korona neatlaikius įtempto darbo krūvio, beigi naujai suformuotos prorusiškos partijos lyderis laimės rinkimus.
    PS: Baltarusios liaudis susamonėjo, ty džinas iš butelio išleistas, jį atgal sugrūsti į butelį galima butų tik dideliais pinigais, bet RU jų neturi ir turės dar mažiau.
    Paskutinis taisė Dundorfas; 2020.08.29, 11:49.

    Komentuoti:


  • index
    replied
    Parašė manometras Rodyti pranešimą

    Aš mąsčiau, kad pirma bus visiškai realizuota vadinamoji sąjunginė valstybė su bendra politika, kuriai iki šiol Lukašenka priešinosi. Bet gali diktatoriai ir pagreitintai apsisukt.
    Realiai tai bus Baltarusijos įtraukimas į RF sudėtį kaip Tatarstano. Na, o kadangi, baltarusių kalba jau menkai vartojama,kultūra silpnai skiriasi nuo rusiškos, tai tos Baltarusijos greitai ir visai neliks nė žymės. Taps Rusijos sritimis.
    Ir manai, kad visi šitie žmonės protestuojantys prieš Lukašenką ramiai sureaguos į tokią aneksiją?

    Komentuoti:


  • Arunasx
    replied
    Baltarusijos opozicijos Koordinacinė taryba atsiriboja nuo ES skiriamų lėšų https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...-skiriamu-lesu
    „Mus, aišku, neramina, pavyzdžiui, vakar Europos Sąjungos išsakytas pareiškimas, kad Koordinacinei tarybai skiriama 53 mln. Eur ir kad mes juos skirstysime. Šis momentas labai keistas – mes apie tai sužinojome iš žiniasklaidos. Labai nustebome. Kaip tik tokie Europos Sąjungos pareiškimai yra naudingi Lukašenkai“, – Rusijos radijui „Echo Moskvy“ sakė M. Kalesnikava.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Parašė Sula Rodyti pranešimą

    Sąjunga ir taip yra, bent jau de jure. https://en.wikipedia.org/wiki/Union_State
    Yra dar Eurazijos Ekonominė Sąjunga https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Economic_Union
    Bet bijau, kad po kelių integracijos etapų, Baltarusija apskritai bus suvirškinta ir Putino 75-mečiui įeis į Rusijos Federacijos sudėtį kaip koks nors Tatarstanas. Tuo metu Lukašenka jau susitvarkys savo asmeninius reikaliukus ir kitai kadencijai Baltarusijos prezidentu/generalgubernatoriumi bus paruoštas visiškas RF statytinis.
    Teisingai parašyta, kad Baltarusijos (ar su Lukašenka ar be jo) likimas iš esmės sprendžiamas Kremliuje .
    Aš mąsčiau, kad pirma bus visiškai realizuota vadinamoji sąjunginė valstybė su bendra politika, kuriai iki šiol Lukašenka priešinosi. Bet gali diktatoriai ir pagreitintai apsisukt.
    Realiai tai bus Baltarusijos įtraukimas į RF sudėtį kaip Tatarstano. Na, o kadangi, baltarusių kalba jau menkai vartojama,kultūra silpnai skiriasi nuo rusiškos, tai tos Baltarusijos greitai ir visai neliks nė žymės. Taps Rusijos sritimis.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

    Taigi ne politikai valdiškus pinigus kiša, o pats verslas. Ir nėra pasaulyje nei vienos valstybės, kuri verslą darytų išimtinai tik su demokratiškomis valstybėmis. Mums dabar dėl Gudijos neramu ne dėl to, kad ten nėra demokratijos, o dėl to, kad Kremlius gali įkišti kokį nors savo statytinį ir sugadinti visus esamus verslo ryšius.
    Valstybinės įmonės yra tam, kad tauta padenginėtų jų nuostolius, o verslininkai imtų jų pelną? Ne. Politikai turi įtakos.

    Politikai ne į visus verslus kišasi tiesiogiai. Bet diktatūra verslui dažnai ar net visada yra didžiulis rizikos faktorius. Putleris irgi diktatorius. Diktatoriai ir diktatūrinės sistemos žaidžia pagal savo taisykles, kurias bet kada gali pakeisti. Ką dabar vėl ir grasina padaryti.
    Baisiausia mums, kad Baltarusija gali atitekti Rusijai, nes Rusija linkusi kariauti, atkūrinėdama savo imperiją. Tada ne vien lietuvių bizniai Baltarusijoje nukentėtų.
    Paskutinis taisė manometras; 2020.08.29, 10:35.

    Komentuoti:


  • Lettered
    replied
    Parašė manometras Rodyti pranešimą

    Politikai kartais trukdo bizniui, nes ne visiems žmonėms gyvenime rūpi tik bizniai ir tik pinigų vartymas.
    Lukašenka su putleriu trukdo bizniui, nes jie šlykštukai diktatoriai.
    Kol kas lukašenka tik garsiai šneka tai, kas nedžiugina Lietuvos ir džiugina putlerį. Tokia diktatorių šlykštukų logika, taip ir šneka.
    Jeigu bus rimtų nuostolių Lietuvai dėl to biznio su šlykštukų šalimis, lietuviai gal pagaliau pasimokys neberinkti į valdžią tų politikų, kurie leidžia ir nori sukišti Lietuvos pinigus į bendrus biznius su šlykštukais, o privatus biznis gal irgi pasimokys elgtis atsargiau.
    Taigi ne politikai valdiškus pinigus kiša, o pats verslas. Ir nėra pasaulyje nei vienos valstybės, kuri verslą darytų išimtinai tik su demokratiškomis valstybėmis. Mums dabar dėl Gudijos neramu ne dėl to, kad ten nėra demokratijos, o dėl to, kad Kremlius gali įkišti kokį nors savo statytinį ir sugadinti visus esamus verslo ryšius.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Parašė Zorro Rodyti pranešimą

    Prarastų, jei būtų priimtas politinis sprendimas. Gal iš dalies kroviniai eitų per Kaliningradą, iš dalies per Ust Luga.
    Luga užšąla kokiam mėnesiui, o kaip dabartinės žiemos, tai gal ir trumpiau.

    (продолжительность навигации без использования ледоколов в Лужской губе доходит до 326 дней в году).

    O biznis daromas bet kur ir su bet kuo, jei tik apsimoka. Čia politikai trukdo bizniui.
    Politikai kartais trukdo bizniui, nes ne visiems žmonėms gyvenime rūpi tik bizniai ir tik pinigų vartymas.
    Lukašenka su putleriu trukdo bizniui, nes jie šlykštukai diktatoriai.
    Kol kas lukašenka tik garsiai šneka tai, kas nedžiugina Lietuvos ir džiugina putlerį. Tokia diktatorių šlykštukų logika, taip ir šneka.
    Jeigu bus rimtų nuostolių Lietuvai dėl to biznio su šlykštukų šalimis, lietuviai gal pagaliau pasimokys neberinkti į valdžią tų politikų, kurie leidžia ir nori sukišti Lietuvos pinigus į bendrus biznius su šlykštukais, o privatus biznis gal irgi pasimokys elgtis atsargiau.
    Paskutinis taisė manometras; 2020.08.29, 06:21.

    Komentuoti:


  • Zorro
    replied
    Parašė manometras Rodyti pranešimą

    Na, mūsų geležinkeliai tada nieko neprarastų, tik uostas.

    Dar lukašenkija gali bandyt Latvijos uostus, bet tas putlerio tiek nenudžiugins.

    Gal lietuviai pagaliau pasimokys, kad daryti rimtą biznį su šalimis, kur diktatūra ir dar “socializmas”, yra labai rizikinga ir liausis verkti, kad Lietuva nedraugauja su kaimynais diktatoriais.

    Aišku, apskritai bjauru, kad Lietuva turi net du tokius kaimynus iš abiejų pusių. Ir tie du veikia kartu.
    Prarastų, jei būtų priimtas politinis sprendimas. Gal iš dalies kroviniai eitų per Kaliningradą, iš dalies per Ust Luga.
    Luga užšąla kokiam mėnesiui, o kaip dabartinės žiemos, tai gal ir trumpiau.

    (продолжительность навигации без использования ледоколов в Лужской губе доходит до 326 дней в году).

    O biznis daromas bet kur ir su bet kuo, jei tik apsimoka. Čia politikai trukdo bizniui.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Parašė index Rodyti pranešimą

    Ir į vieną iš jų nuvežti gali tik Lietuvos Geležinkeliai, o kitas žiemą užšąla.
    Na, mūsų geležinkeliai tada nieko neprarastų, tik uostas.

    Dar lukašenkija gali bandyt Latvijos uostus, bet tas putlerio tiek nenudžiugins.

    Gal lietuviai pagaliau pasimokys, kad daryti rimtą biznį su šalimis, kur diktatūra ir dar “socializmas”, yra labai rizikinga ir liausis verkti, kad Lietuva nedraugauja su kaimynais diktatoriais.

    Aišku, apskritai bjauru, kad Lietuva turi net du tokius kaimynus iš abiejų pusių. Ir tie du veikia kartu.

    Komentuoti:


  • Kaimai
    replied
    Parašė Kaimai Rodyti pranešimą
    Pakankamai gerą reputaciją turintis amerikietis karinis analitikas Rob Lee (į jo įrašus dažnai nuorodas deda tradicinės žiniasklaidos priemonės. Reuters vakar linkino jo įdėtą video istorijoje apie Rusijos ir JAV šarvuočių lenktynes dykumoje Sirijoje), įdėjo kažkokio Telegram kanalo įrašą, kur teigiama, kad Baltarusijoj yra atvykę FSB operatyviniai ir koviniai darbuotojai. Vienintelis tą "patvirtinantis" faktas - vakarykštis FSB lėktuvo skrydis iš Maskvos į Minską. Dabar išties panašu, kad rusai tikisi išlaikyti Lukašenką, bet tie FSB koviniai darbuotojai yra buvę KGB Alfa ir Vympel, kurių vienas iš profilių yra perversmų (dažniausiai nevykusių) darymas kitose šalyse ir Maskvoje. Jie neva šiuo metu bendradarbiauja su savo Baltarusių kolegomis. Tikriausiai non-story. Sakyčiau labiau tikėtina, kad tuo lėktuvu skraido kažkas iš Kremliaus pokalbiams.

    https://twitter.com/RALee85/status/1298983350607048705

    https://www.flightradar24.com/data/a...64523#2540820e
    Šiandien Markas Galeottis rašo (spekuliuoja, nes naujų faktų neatsirado) lygiai tą patį Spectator puslapyje:

    Much more likely is that Moscow would turn to the Alpha Group, an elite counter-terrorist force under the Federal Security Service (FSB). This is, again, technically a law-enforcement unit, also legally empowered to operate in Belarus under the Union Treaty between Minsk and Moscow.

    What would a relative handful of special forces do against a crowd of protesters? Nothing that Lukashenko’s own heavies can’t. What they could do, though, is extract Lukashenko if he needed to be evacuated – or take him out, if Moscow decided he was more of a liability than an asset.
    https://www.spectator.co.uk/article/...-putin-s-hands
    Great minds think alike
    Paskutinis taisė Kaimai; 2020.08.28, 22:09.

    Komentuoti:


  • index
    replied
    Parašė manometras Rodyti pranešimą
    Lukašenka darys viską, ko norės putleris. O putleris jau norėjo, kad kroviniai neitų per Klaipėdą, o eitų per Kaliningradą ir Sankt Peterburgą.
    Lukašenka jau viešai pagrasino, kad baltarusiai nebereeksportuos Lietuvos ir Lenkijos produktų, kuriems taikomos Rusijos sankcijos.
    Ir į vieną iš jų nuvežti gali tik Lietuvos Geležinkeliai, o kitas žiemą užšąla.

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė manometras Rodyti pranešimą
    Lukašenka darys viską, ko norės putleris. O putleris jau norėjo, kad kroviniai neitų per Klaipėdą, o eitų per Kaliningradą ir Sankt Peterburgą.
    O per Vladivostoką ar Novorosijską nenorėjo?

    Komentuoti:


  • Arunasx
    replied
    Tavo teorija neatlaiko elementarios kritikos, nes Gudija pagrindinį krovinių srautą nukreipia ne per chuilostano uostus.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Lukašenka darys viską, ko norės putleris. O putleris jau norėjo, kad kroviniai neitų per Klaipėdą, o eitų per Kaliningradą ir Sankt Peterburgą.
    Lukašenka jau viešai pagrasino, kad baltarusiai nebereeksportuos Lietuvos ir Lenkijos produktų, kuriems taikomos Rusijos sankcijos.

    Komentuoti:

Working...
X