Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

[BY] Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    9 faktai apie tai, ką iš tikrųjų Baltarusijoje veikė Rusijos samdinių grupė iš privačios karinės bendrovės „Wagner“ https://www.15min.lt/naujiena/aktual...ner-57-1356242
    p.s. Antraštė sakyčiau nekorektiška. Nurodyti 9 faktai nėra kontstatuojantys ką veikė. Supakavo sanatorijoje dėl atseit netipinio elgesio, negėrė ir nesivedžiojo mergų. Šiaip patys faktai gan logiški.

    Comment


      1 faktas Pranešta, kad atvyko grupė iki 200 žmonių. Tai kaip tik viena rotacija – pilnavertė kuopa, sustiprinta snaiperių grupėmis ir, miesto operacijų atveju, vizualinio stebėjimo ir informacijos palaikymo skyriai.
      Cia pirmas 'faktas'. Pranesa BELTA. BELTA - valstybine BY MEDIA. Ir cia jau faktas? Saltini nurodo:

      On July 29, 33 Russian citizens were detained in Belarus as part of a group of Russian saboteurs preparing to destabilize the situation in the country during the election campaign. This was reported by Belta with reference to its own sources in the law enforcement agencies of Belarus.

      Comment


        Šiaip kalbant apie Baltarusiją tikrai negalima pamiršti, kad tai buvo ko gero pati labiausiai sovietizuota SSSR dalis. Tokia obrazcovo-pokazatelnaja respublika: gyvenimas ten buvo geresnis palyginus su absoliučia dauguma Rusijos ir Ukrainos regionų SSSR laikais, bet tai buvo pasiekta mokant didelę kainą: visišką visuomenės susovietizavimą. Kai kokiais 1982 metais visiškas vaikas pirmakart patekau ten, vienas iš labiausiai mane nustebinusių dalykų buvo ... jaunavedžiai, tiesiai iš santuokų rūmų vykstantys padėti gėlių prie Lenino paminklo. Ir tai vyko labiausiai vakarietiškose Baltarusijos vietose - Gardine ir Lydoje (nežinau ar Minske tokia tradicija buvo, bet šiaip tuomet ten beveik visur tai buvo kone natūralus dalykus - tiesiai iš santuokų rūmų nuvažiuoti prie Lenino arba sovietinės aarmijos karių paminklo...). Nereikia sakyti, kad nieko panašaus Lietuvoje net arti nebuvo (nebuvo beje nei Maskvoje, nei Leningrade, bet girdėjau , kad kai kuriuose labiausiai sovietizuotuose regionuose , pvz. Donbase ir Urale irgi buvo sukurtos tokios pseudotradicijos).
        Todėl kalbant apie tai kur Baltarusija galėjo, ar negalėjo nueiti po nepriklausomybės reikia nepamiršti kokioje būklėje tos šalies visuomenė buvo (kitas dalykas kaip į tokią būklę pateko). Pvz. puikiai prisimenu save Maskvoje geležinkelio stotyje 1993 pavasarį pekanti bilietus į Lietuvą (tada dar dažnai reikėdavo keliauti į pasaulį per Maskvą) ir kelias bobelkas iš Gomelio, kurios garsiai maskviečiams dėjo į šuns dienas savo Šuškevičių ir pačią Baltarusiją bei giriant Ruisiją (eta naša sranaja Belarus ir t..t., vot Rosija eto strana normalnaja ir t.t.) arba traukinyje šalia sėdėjusį baltarusį vaikinuką iš Baranovičių nuėjusį tarnauti į Rusijos VDV specnazą, nes belaruskaja armija otstoj, vot rosiskaja armija eto sila.

        Nežinau, kaip yra. Kalbėjau su keliais baltarusiais demokratiškai nusiteikusiais nesenai. Jų nuomone labiausiai provakarietiškas iš kandidatų yra Cepkala. Jis daug dirbęs Vakaruose ir persiėmęs tomis tradicijomis ir idėjomis. Kita vertus jis yra pakankamas realistas ir supranta, kad radikalaus proeuropietiškumo ir galimos konfrontacijos su Rusija dauguma baltarusių nėra liinkę prisiimti. Ten beje populiarus požiūris: norim į Europą, bet kartu su Rusija arba bent jau kartus norime ir draugystės su Rusija. Todėl jis niekada nekalbės apie konfrontaciją su Rusija arba kad gali pablogėti santykiai su Rusija. Tiesiog visuomenė nėra pasirengusi to priimti ir tai reikštų bet kokių jo ambicijų galą (o pvz. kokius šansus Lietuvoje turėtų politikas atvirai sakantis ES tai š... ir varom lauk iš NATO, draugaukim geriau su Volodia ? )

        Comment


          Batka pagrasino gaisru iki Vladivostoko ir kaltina Rusiją melu dėl 33 atsiustų Vagnerio grupės narių:
          Лукашенко пригрозил пожаром «до Владивостока» при революции в Белоруссии https://lenta.ru/news/2020/08/04/prigroz/

          Comment


            Sakraline priesrinkimine fraze : зарубежных кукловодов.
            Chabarovske naujas meras Diagteriovas irgi sake, kad ju miesto mitinge aistras kursto snaiperiai is Gruzijos

            Comment


              Parašė Milwaukee Rodyti pranešimą
              Pateikit koki analitini straipsni ar video, kad tie samdiniai buvo lukasenkos diversantais.
              O kam tada jie buvo?

              Comment


                Parašė digital Rodyti pranešimą
                O kam tada jie buvo?
                Jei is visu versiju, aptakiai isskirt 3, tai jos butu:
                a) tie turistai, filmuoti viesbutyje ir supakuoti, tai diversantai.
                b) susitarimas tarp LU ir PU, ieskant isores priesu, padedant BY isgyvent, aukojant Ru salies reputacija, nukreipiant demesi ir t.t
                c) Taip, tai buvo tranzitas, momento uztaikymas, kuris buvo paverstas spektakliu, scenarijus, kuris rusams nebuvo lauktas ir zinomas.


                a) versijos nenagrineja niekas, nei vienas saltinis.
                b) ... uzsimenama, kad tai teoriskai imanoma, bet greiciau ne, nei taip.
                c) nagrineja didzioji dauguma, bet yra begale klaustuku. Is kur, i kur, kodel, kam, kaip ir t.t.


                Like virtualus 167 kovotojai, greiciausiai bus naudojami, kaip pretekstas malsinti busimiems neramumams.
                Reziumuojant, visi konstatuoja, kad sita LU operacija, bet kuriuo atveju patyre fiasko.
                Paskutinis taisė Milwaukee; 2020.08.04, 19:05.

                Comment


                  Parašė Milwaukee Rodyti pranešimą
                  c) Taip, tai buvo tranzitas, momento uztaikymas, kuris buvo paverstas spektakliu, scenarijus, kuris rusams nebuvo lauktas ir zinomas.
                  Nesąmonė, tokie kovotojai tranzitu tokiomis grupėmis neskrenda. Arba po vieną, arba specialiais lėktuvais.
                  Reziumuojant, visi konstatuoja, kad sita LU operacija, bet kuriuo atveju patyre fiasko.
                  Kas tie visi?

                  Comment


                    Click image for larger version

Name:	Luka_munk.jpg
Views:	275
Size:	196,1 kB
ID:	1819126
                    Paskutinis taisė oranger; 2020.08.04, 19:14.

                    Comment


                      Kaip sake Serlokas Holmsas - jei is visu paaiskinimu atmesim tuos kurie logiski, tai liks tik nelogiski, bet teisingi
                      Saltiniai ivairus.

                      Comment


                        Normalių šaltinių, sakančių kad fiasko, nemačiau.

                        Comment


                          Įdomus Feigino pokalbis su Piontkovskiu.
                          Piontkovskis sako, kad Rusija neatsisakė Baltarusijos anšliuso idėjos ir bandymų. Per šiuos rinkimus bent du, jei ne trys populiarūs “opozicionieriai” iš tikrųjų tinka ir tarnaus anšliusui. Vagneriniai tikrai galėtų būti atsiųsti net pačiam Lukašenkai pašalinti, bet grečiau jau jie siųsti laukti ir pašaudyti per protesto mitingus po “rinkimų”, kuriuos “laimės” Lukašenka.

                          https://youtu.be/5vSSZCyoum8

                          Comment


                            Parašė manometras Rodyti pranešimą
                            Įdomus Feigino pokalbis su Piontkovskiu.
                            Piontkovskis sako, kad Rusija neatsisakė Baltarusijos anšliuso idėjos ir bandymų. Per šiuos rinkimus bent du, jei ne trys populiarūs “opozicionieriai” iš tikrųjų tinka ir tarnaus anšliusui. Vagneriniai tikrai galėtų būti atsiųsti net pačiam Lukašenkai pašalinti, bet grečiau jau jie siųsti laukti ir pašaudyti per protesto mitingus po “rinkimų”, kuriuos “laimės” Lukašenka.

                            https://youtu.be/5vSSZCyoum8
                            Gudijai reikia pokyčių, kokie jie bebūtų. Jų užkonservuota Sovietų Sąjunga jau yra lavonas. 2014 metais man teko bendrauti su keliais gudais, kurie šiek tiek tyčiojosi iš Ukrainos ir sakė, kad "pas mus tai jau tikrai tokio bardako ir karo niekada nebus"...

                            Comment


                              Lietuvos interesas yra esamo režimo išlaikymas, nes visos kitos alternatyvos blogesnės.
                              Paskutinis taisė Tomas; 2020.08.04, 22:48.
                              It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

                              Comment


                                Parašė Milwaukee Rodyti pranešimą

                                Jei is visu versiju, aptakiai isskirt 3, tai jos butu:
                                a) tie turistai, filmuoti viesbutyje ir supakuoti, tai diversantai.
                                b) susitarimas tarp LU ir PU, ieskant isores priesu, padedant BY isgyvent, aukojant Ru salies reputacija, nukreipiant demesi ir t.t
                                c) Taip, tai buvo tranzitas, momento uztaikymas, kuris buvo paverstas spektakliu, scenarijus, kuris rusams nebuvo lauktas ir zinomas.


                                a) versijos nenagrineja niekas, nei vienas saltinis.
                                b) ... uzsimenama, kad tai teoriskai imanoma, bet greiciau ne, nei taip.
                                c) nagrineja didzioji dauguma, bet yra begale klaustuku. Is kur, i kur, kodel, kam, kaip ir t.t.


                                Like virtualus 167 kovotojai, greiciausiai bus naudojami, kaip pretekstas malsinti busimiems neramumams.
                                Reziumuojant, visi konstatuoja, kad sita LU operacija, bet kuriuo atveju patyre fiasko.
                                Man rods, kad Bulvašenka šiandien viską atsakė pats: "šie žmonės yra su vienu Rusijos prezidento Vladimiru Putinu sąjungininku siejamos slapios privačios karinės bendrovės „Vagner“ nariai", "Rusija visada buvo, yra ir bus mūsų artimiausia sąjungininkė, kas bebūtų valdžioje Baltarusijoje ar Rusijoje“. Iš to, kaip už tokius destabilizacinius būrius karių Rusija tik dar didesnė partnerė, o Rusija irgi apie tai santūriai, manyčiau, variantas "bė" - pigi sutartinė pakazucha. "C" atvejo neturėjo gal būti, nes Lukašenka prieš kelias dienas anonsavo žvalgybos įžvalgas- būtų gal susivynioję meškeres, ar apsaugą ?

                                Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=84918885
                                https://a.radikal.ru/a43/2001/a1/e42110b5e86c.png

                                Comment


                                  Parašė Tomas Rodyti pranešimą
                                  Lietuvos interesas yra esami režimo išlaikymas, nes visos kitos alternatyvos blogesnės.
                                  Ko gero taip, bet šis režimas jau savo resursą atidirbo...

                                  Comment


                                    Parašė oranger Rodyti pranešimą

                                    Gudijai reikia pokyčių, kokie jie bebūtų. Jų užkonservuota Sovietų Sąjunga jau yra lavonas. 2014 metais man teko bendrauti su keliais gudais, kurie šiek tiek tyčiojosi iš Ukrainos ir sakė, kad "pas mus tai jau tikrai tokio bardako ir karo niekada nebus"...
                                    Taip, ir dauguma jau nori permainų, eina prieš Lukašenką. Pasikeitė kartos. Visuomenės pabudimas teikia vilties. Tik įdomu, kiek jie pasirengę kaltinti ir save dėl susidariusios padėties ir ištverti būsimus sunkumus, kad išsaugotų šalį, o ne tik mano, kad kalti vien Lukašenka ir Co, ir užteks juos nušalinti, tada viskas pagerės. Taip manyti lengva ir smagu, o keistis sunku ir baisu.

                                    Comment


                                      Parašė liux Rodyti pranešimą

                                      Man rods, kad Bulvašenka šiandien viską atsakė pats: "šie žmonės yra su vienu Rusijos prezidento Vladimiru Putinu sąjungininku siejamos slapios privačios karinės bendrovės „Vagner“ nariai", "Rusija visada buvo, yra ir bus mūsų artimiausia sąjungininkė, kas bebūtų valdžioje Baltarusijoje ar Rusijoje“. Iš to, kaip už tokius destabilizacinius būrius karių Rusija tik dar didesnė partnerė, o Rusija irgi apie tai santūriai, manyčiau, variantas "bė" - pigi sutartinė pakazucha. "C" atvejo neturėjo gal būti, nes Lukašenka prieš kelias dienas anonsavo žvalgybos įžvalgas- būtų gal susivynioję meškeres, ar apsaugą ?

                                      Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=84918885
                                      Kaip suprantu batka šitam suvaidintos meilės spektaklyje, stengiasi pigiais žodžiais pamaitinti ir nuraminti natūros ištroškusią mešką. Ir tai daro turbūt kiekvienoj savo kalboj.Devynis kartus pakartok ir dešimtą visi tuo jau tikės, tskant. "Rusija visada buvo, yra ir bus mūsų artimiausia sąjungininkė, kas bebūtų valdžioje Baltarusijoje ar Rusijoje" - ne nu juk didesnės nesamonės sugalvot nebegalima

                                      Comment


                                        Beje, dar yra ir D variantas, kuria transliuoja ir geras Piontkovskio putikas i duda Valerij Solovej su savo orakuliskom prognozem, kurios vis kazkaip nesipildo ir inside informacija, kuri pastoviai keiciasi. Variantas D - tai CVK, tai busimieji sukilimo malsintojai sedintys hotelyje ir pasiruose riausems Tichanovskajos pergales atveju
                                        Video, keliu dienu senumo, taciau tvarkingai delioja.

                                        Comment


                                          Gana išsamus ir netipinis straipsnis. Atsižvelgima į mūsų su gudais istorinį kontekstą. Dar užsimenama apie visų didžiausių trijų opocicinių kandidatų - BabaRykos, Cepkalo ir Cichnouskio (Tichanovskio) prorusiškumą.

                                          Delfi.lt 2020.08.05
                                          Maksimas Milta
                                          Apie baltarusiškus scenarijus
                                          Lietuvoje įprasta matyti Baltarusiją tik per Aleksandro Lukašenkos, Astravo AE ir kitų grėsmių perspektyvą, tačiau toks požiūris – trumparegiškas, teigia Vilniuje įsikūrusio Europos humanitarinio universiteto Komunikacijos ir plėtros skyriaus vadovas Maksimas Milta

                                          Cepkalos pasisakymai ir jo pasitraukimas būtent į Rusiją kelia labai pagrįstų abejonių. Jo požiūris ir komentarai Rusijos atžvilgiu yra labai nuolankūs, visai kaip ir Babarykos – viename interviu pastarasis teigė, kad bendra valiuta su Rusija nėra tokia bloga mintis.
                                          Per 26 metus glaudūs santykiai su Rusija tapo šalies kasdienybe ir tuo pačiu galimybe – šalis turi vienintelę atvirą sieną, galimybę išvykti uždarbiauti, galimybę vystyti prekybą. (...)
                                          Galiausiai reikia nepamiršti Svetlanos Tichanovskajos. Tichanovskis, kaip ir tipinis vlogeris, iš niekur nieko tapo įžymiu. Kita vertus, jeigu pažiūrėtume giliau į socialinius tinklus, galime matyti vis daugiau nutekinamos informacijos, kurioje Tichanovskis matomas rusų stačiatikių cerkvės organizuojamuose renginiuose Rusijoje, palankiai kalbantis apie Rusiją, nelegaliai keliaujantis į Krymą – tai sukelia abejones ir jo atžvilgiu.
                                          (,..)

                                          Baltarusiai tiesiog nori permainų ir geresnio gyvenimo. Aišku, yra žmonių, kurie nuoširdžiai tiki ir nori naryste ES ir NATO, bet jų yra labai mažai, o daugeliui žmonių Baltarusija yra kur kas labiau priimtina, kaip neutrali valstybė tarp Rytų ir Vakarų. Ir tai yra tik iliuzija, nes Baltarusija nėra neutrali – Rusijos įtaka šalyje juntama visur: ar mes kalbėsim apie karinę pramonę, bankų sektorių, ar bet kurią kitą sritį.
                                          (...)

                                          Aš apskritai įsitikinęs, kad nėra Lietuvai artimesnės šalies nei Baltarusija. Ir tai nėra LDK laikų romantiniai norai mitologizuoti LDK laikotarpį. Pažiūrėkime elementariai – per visą istoriją Lietuva ir Baltarusija turėjo sieną nepilnus 80 metų, visą kitą laiką, nuo pat 12 amžiaus, arba savoje, arba svetimoje šalyje, Lietuva ir Baltarusija visada buvo drauge.
                                          Ir pirmiausia šiame visame kontekste mes kalbame apie horizontalius kontaktus.
                                          Taip, tai yra skirtingos kalbos, nemažai baltarusių yra stačiatikiai arba apskritai netikintys, skirtinga geopolitinė mąstysena, tačiau horizontaliam lygmeny nėra artimesnių šalių, nėra artimesnių tautų.Todėl iš principo požiūris į Baltarusiją man kelia nuostabą, nes daugeliui mūsų, gyvenančių Vilniuje, kelionė į Baltarusiją yra didesnis iššūkis, negu kelionė į bet kokią kitą vietą pasaulyje. Vizos sudaro tam tikras kliūtis, tačiau atstumas nuo Vilniaus iki Baltarusijos sienos yra beveik toks pats kaip iki Trakų.Iš principo, Lietuvai verta galvoti apie Baltarusiją, ne kaip apie šalį donorę, kuri gali mums padėti išspręsti demografijos klausimus, bet kaip apie šalį, kuri galėtų Lietuvai suteikti daug talentų skirtingose srityse.

                                          https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=84911421

                                          Comment

                                          Working...
                                          X