Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • digital
    replied
    Jei absurdai išimami iš įstatymo, tai gal jis ir neblogas. Festivalius lyg ir išėmė, klausimas su lauko kavinėm.

    Komentuoti:


  • Foxorota
    replied
    Mini klausimynas:

    1. Kurios visuomenės grupės bus labiausiai paveiktos šio įstatymo?
    2. Ar labiausiai įstatymo paveiktos visuomenės grupės yra labiausiai kenčiančios nuo alkoholizmo?
    3. Jei atsakymas į antrą klausimą yra ne: ar šios visuomenės grupės nori tokio įstatymo, nepaisant neigiamo poveikio laisvėms?
    4. Kokia yra tesioginė šio įstatymo nauda šaliai ir ar ji išspres esmines alkoholizmo problemas?

    Komentuoti:


  • digital
    replied
    Nemanau (aš net automatiškai praskipinau tą jo sakinį).

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė digital Rodyti pranešimą
    Tai čia mažai kam įdomi vieta.
    Žinoma, tai nepagrindinė tema. Tiesiog žmogus, kuris daro tokius teiginius automatiškai praranda savo credibility.

    Komentuoti:


  • digital
    replied
    Tai čia mažai kam įdomi vieta.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė digital Rodyti pranešimą
    Kurioje konkrečiai vietoje nusišneka? Kaip tik IMHO gerai akcentavo pagrindinę problemą:
    "Esminė karbauskiškai verygiška kovos prieš alkoholizmą problema yra ta, kad visą kovą prieš alkoholizmą jie elementariai kompromituoja, darydami lyg ir gerus sprendimus (reklamos draudimai) pramaišiui su nesuvokiamais absurdais."
    Būtent apie absurdus čia ir buvo diskutuojama (o ne apie pagrindinius dalykus) - t.y. draudimą festivaliuose ir lauko kavinėse.
    Taigi pacitavau konkrečią vietą

    Komentuoti:


  • digital
    replied
    Kurioje konkrečiai vietoje nusišneka? Kaip tik IMHO gerai akcentavo pagrindinę problemą:
    "Esminė karbauskiškai verygiška kovos prieš alkoholizmą problema yra ta, kad visą kovą prieš alkoholizmą jie elementariai kompromituoja, darydami lyg ir gerus sprendimus (reklamos draudimai) pramaišiui su nesuvokiamais absurdais."
    Būtent apie absurdus čia ir buvo diskutuojama (o ne apie pagrindinius dalykus) - t.y. draudimą festivaliuose ir lauko kavinėse.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė digital Rodyti pranešimą
    Ričardas Savukynas FB:
    Nes tiesiog ka gerti svaigalus, jei galima gerti kažką skanesnio?
    Na nežinau nežinau. Savukynas tikrai gerai rašo daugeliu temų ir pateikia įdomių skaitinių, bet dėl šito, imho, jis truputį nusišneka. Nebent yra kos nors meditacijos guru ir pasiekia visokias įdomias stadijas be dirbtinių svaigalų?

    Komentuoti:


  • R.D.
    replied
    Konservatoriai siūlo uždrausti alkoholį labai mažose pakuotėse

    Siekiant iš prekyviečių išguiti stipriuosius gėrimus mažose vienkartinėse pakuotėse, siūloma uždrausti jų prekybą. Taip pat siūloma dar labiau sugriežtinti alkoholinių gėrimų prekybą plastikinėje taroje.
    Atitinkamą Alkoholio kontrolės įstatymo pataisą užregistravo konservatoriai Paulius Saudargas ir Vytautas Kernagis.

    Komentuoti:


  • digital
    replied
    Ričardas Savukynas FB:
    Visaip kaip pirmaujanti Estija pagal mano randamus duomenis, alkoholio suvartoja irgi daugiau, nei Lietuva (per gyventoją). Gal tai ir siejasi su jų briedu, per kurį jie sau įsivedė internetinius rinkimus. Ko gero, delirium tremens kažkam ten buvo užėjęs. Gal ir reikia kovoti prieš alkoholį.
    O aš negeriu išvis, ir jau seniai seniai kažkaip vartoti alkoholį nustojau. Tiesiog nustojo traukti. Nes tiesiog ka gerti svaigalus, jei galima gerti kažką skanesnio? Ir manau, kad gerai yra alkoholio ribojimai. Bet blogai yra durnumas.
    Karbauskinė šutvė kovoja ne su alkoholizmu:
    - branginti alų stipriųjų gėrimų atžvilgiu - tai yra perėjimo prie stipriųjų gėrimų skatinimas, alkoholizmo skatinimas
    - suteikti galimybes brangesniu alkoholiu prekiauti aukštesnės rizikos zonose (kaime) - tai irgi alkoholizmo palaikymas
    - šalinti bet kokį kontroliuojamą (kabokuose) alkoholio vartojimą, pro pirštus žiūrint į realius (ne kabokuose) alkoholizmo atvejus - tai užtikrinimas, kad vaizduoant kovą, realios problemos liks nepaliestos
    Ta vadinasi "pavaizduokim kovą prieš alkoholį, nepaliesdami degtindarių ir stiprintų vynelių gamintojų".
    Esminė karbauskiškai verygiška kovos prieš alkoholizmą problema yra ta, kad visą kovą prieš alkoholizmą jie elementariai kompromituoja, darydami lyg ir gerus sprendimus (reklamos draudimai) pramaišiui su nesuvokiamais absurdais.
    Negali pakęsti durnių. Iš durnių kyla visas blogis. Ir Lietuvoje, ir Estijoje, ir visur kitur.

    Komentuoti:


  • index
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą
    Bet koks kiekis kasdien nėra ok, alkoholis ne vanduo, ir net ne kava, turi būti vartojamas blogiausiu atveju tik pvz. savaitgalį, ir tai saikingai.
    Alkoholis kasdien didesniais kiekiais (pvz. sukeliančiais "girtumo jausmą", tas gali būti jau ir 0,5 l alaus) nėra normalu. Pustaurė vyno prie pietų gali būti visiškai normalu, o kai kuriose šalyse, kaip rašė John, tai apskritai yra žmonių gyvenimo būdo dalis.

    O su alkoholizmu bėdų yra, bet valstiečiai jų net nebando spręsti. Nes problemų turi ne didžioji dalis normalių alkoholį vartojančių žmonių (tų, kurie išgeria alaus lauko kavinėje, koncerte etc.), o irgi ne tokia maža populiacija alkoholikų. Ir alkoholikai jie ne dėl to, kad gali nusipirkti alkoholio, o todėl, kad neturi geresnio užsiėmimo ir nemato prasmės būti blaivais. O tam reikia stengtis, kad jie turėtų (normalų) darbą, nebūtų nusivylę gyvenimu (dėl ko reiktų apmarinti smegenis kasdiene doze alkoholio). O jeigu jau norisi mažinti "prieinamumą", tai reiktų ne nustoti pardavinėti alkoholį anksčiau, o atvirkščiai - pradėti pardavinėti nuo kokių 4 p.m.

    Aš, beje, galėčiau labai lengvai prasigerti. Alkoholio turiu ir namie, progų irgi pakaktų, nusipirkti nėra problemų net ir brangių gėrimų, nesvarbu koks didelis bebūtų akcizas. Reikalas tik tas, kad turiu daug prasmingesnių užsiėmimų, o ir dažniausiai reikalingas aštrus protas. Dėl ko, norint sumažinti alkoholizmą visų pirma reikia gerinti užimtumą ir didinti pajamas žmonėms, (potencialiai)turintiems tą problemą ir žmonėms ten, kur daug jų turi alkoholio problemų.

    Komentuoti:


  • R.D.
    replied
    Šiandien prie Seimo muzikantai surengė koncertą pavadinimu "Laisvė rokenrolui" (tartumei kažkas draudžia rokenrolą)
    Buvo daug lozungų ir visokių pasityčiojimų iš valdžios. Koncerto esmė yra parodyti visuomenės pasipriešinimą naujausioms Alkoholio kontrolės įstatymo pataisoms.
    Norėtųsi pasidalinti mintimis. Sukėlė neigiamas, labai neigiamas emocijas. Scenoje kalbėjo Vytaras Radzevičius, bet prisiminus, kad jo brolis Jonas Radzevičius girtas (2,38 promilės) užmušė 66 metų pėsčiąjį. Net nežinau, ar pačiam man būtų drąsos eiti į sceną ir kalbėti prie apribojimus. Simboliška, kad šiandien PSO skelbė, kad Lietuva visiškai prasigėrusi. Jau rusų spaudoje juokiamasi, kad pagrobėm iš jų tokį "garbingą" titulą. Dar šlykščiau, kad šie muzikantai tokie pilietiški pasidarė, kai jų pačių užpakalis pradėjo degti, nes gyvena iš festivalių, kur alkoholis liejasi laisvai. Tokie aktyvūs, kad net nemokamą koncertą prie Seimo surengė, mobilizavo jaunimą, bet kur jie buvo kai kone bejėgiai pensininkai bando protestuoti ar žmonės ėjo prieš darbo kodeksą, kuris liečia daugelį šalies piliečių? Dabar jie ir ironiški, ir iniciatyvus, ir politiški. Tfu, apgailėtina, kai kiekvienas žiūri tiks savo subinės.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą
    Bet koks kiekis kasdien nėra ok
    Italai, ispanai ir panašūs to tikriausiai nežino?

    Alkoholis, aišku, yra narkotikas ir turi būti traktuojamas kaip toks. Tiesiog tai nėra juoda vs balta. Alkoholis gali duoti naudos daugelyje situacijų (ypač socialinių). Kaip ir kai kurie kiti narkotikai (žolė, mdma, LSD, grybai) ar net kava. Viskas visada susiveda į kiekį ir tikslus. Tai vat ir klausimas, koks tas alaus kiekis, kuris yra ok ir suteikdamas pozityvų efektą realiai neturi neigiamos įtakos sveikatai?

    Komentuoti:


  • Lettered
    replied
    Parašė John Rodyti pranešimą
    Aš suprantu, kad čia ne ta tema (galima keltis į sveikatos temą, jei ką), bet kiek alaus per dieną yra ok, o kiek jau nebe ok? Spėčiau 1-2 yra pats tas?
    Bet koks kiekis kasdien nėra ok, alkoholis ne vanduo, ir net ne kava, turi būti vartojamas blogiausiu atveju tik pvz. savaitgalį, ir tai saikingai.

    Komentuoti:


  • uzdvidesimt
    replied
    Parašė Sula Rodyti pranešimą
    Gal ir ne, bet žinant, kad ~40% negeria visai arba labai retai...
    Vadinasi kažkas "padaro" 4-6 kasdien.

    Beje, kažkoks psichologas-narkologas aiškino, kad 1-2 buteliai alaus per mėnesį (!(!) yra jau įžanga į alkoholizmo 1-ą stadiją.
    o jeigu kartą parūkysi žoles, tai pabaigsi heroinu

    Komentuoti:


  • R.D.
    replied
    Interviu su S. Skverneliu:
    Saulius Skvernelis apie alkoholio draudimus: „Ta pati situacija buvo su degalinėmis“
    Svarstomi nauji alkoholio draudimo siūlymai vis labiau pykdo visuomenę. Šiandien Vilniuje prie Seimo rūmų ir keliuose kituose miestuose surengti taikūs protestai „Laisvė rokenrolui“. Pilietinės iniciatyvos organizatoriai valdžiai siuntė žinutę, kad visuomenė nori ne naujų draudimų, o teisės pasirinkti. Premjeras Saulius Skvernelis tikina palaikantis tokias iniciatyvas. „Aš tikrai esu už pasirinkimo laisvę, atsakingą sprendimą, vartojimą, bet tam tikras balansas turi būti. Jei tikrai orientuojamės į labiausiai paveikią visuomenės dalį – vaikus, jaunimą, tam tikros priemonės, kurios mažina prieinamumą, turėtų būti taikomos ar bent svarstomos, kas yra daroma Seime“, - sako premjeras.

    Komentuoti:


  • R.D.
    replied
    dar papildymas.
    Tekstas buvo papildytas komentarais:

    1. PSO atstovas Dr. G.Galea taip pat išskyrė tris efektyviausias priemones kovai su dideliu alkoholio vartojimu ir jo keliama žala: tai – alkoholio prieinamumo mažinimas, alkoholio rinkodaros kontrolė ir kainų politika. Svečias rėmėsi šalių, kurios taip pat susidūrė su šia problema, praktika.
    2. Laukinės rinkos instituto berniukai suabejojo metodika: "„Visi žino, kad tarptautinėje statistikoje palyginamumas yra sudėtingas, turi būti lygiai lygiai tokia pat metodika (...). Duomenų aš nekvestionuoju, tačiau reikia pažiūrėti, kaip jie suskaičiuoti, ar jie tiksliai palyginami su kitų šalių duomenimis“, – BNS antradienį sakė Ž.Šilėnas. „Tai dažniausiai žmonės mažesnių pajamų, dažniausiai bedarbiai, kaimiškose vietovėse, su prastesniu išsilavinimu, kurie nemato perspektyvos. Tai yra grupė žmonių, kuriuos reikia gelbėti. Tai, ką dabar siūlo valdžia, yra skirta žmonėms, kurie neturi problemų“, – kalbėjo Ž.Šilėnas.
    Paskutinis taisė R.D.; 2017.05.16, 19:32.

    Komentuoti:


  • liutass
    replied
    Parašė Galys Rodyti pranešimą
    Tai kad visokie chroniai ir pan. geria visokius spirituotus vyno gėrimus reiškia, kad tas 16 litrų yra beveik realus išgeriamas kiekis ( beveik be jokio šešėlio).
    tai aisku

    Komentuoti:


  • Galys
    replied
    Parašė R.D. Rodyti pranešimą
    Bet kokiu atveju tai, ką pranešė PSO, yra didžiulė gėda ir beprotiškas apsileidimas. Įdomu ką komentuos alkopramonė. Ar kalbės apie kokias neteisingas PSO skaičiavimo metodikas(?).
    Tai kad visokie chroniai ir pan. geria visokius spirituotus vyno gėrimus reiškia, kad tas 16 litrų yra beveik realus išgeriamas kiekis ( beveik be jokio šešėlio).

    Komentuoti:


  • liutass
    replied
    Parašė R.D. Rodyti pranešimą
    /\ negi skaičiuojama neatsižvelgiant į gyventojų skačių šalyse ir jo santykį? Baikt, nemanau.
    yra niuansai. Kur didesne apimtis, ten santykinai nedidelis vartojimas atrodo dar mazesnis. Nematau jokios problemos su alaus vartojimu Lietuvoje. O tu bambaliniu kokie max 3 proc. nuo populiacijos.

    Komentuoti:

Working...
X