Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • John
    replied
    Parašė A.C.A.B. Rodyti pranešimą
    Kad realybėje, tai nelabai veikia tas neleidimas išsinešti. Šalia manęs, Kaune, buvo net 2 tokie taškai, tai nors ir policija darydavo įvairius reidus, bet buvo panašiau į kovą su vėjo malūnais, nes, įtariu, teisinės bazės tam tiesiog nėra.

    Fauna į tokias vietas rinkdavosi maždaug tokia, kokia balsuoja už "širdžių prezidentą" ar vyktarą. Kriminogeninė situacija aplink tuos načnykus, savaime suprantama, irgi būdavo atitinkama.
    Ar leidimas išsinešti dabar tikrai yra? Kaip atrodo to įstatymo tekstas, kur taip sakoma? Jeigu jis yra ir už tai nurodytos sankcijos, tai visa teisinė bazė irgi yra. Tereikia noro įgyvendinti tą įstatymą.

    Klausimas kiek yra/bus noro tai įgyvendinti? Panašiai kaip ir su nelegaliais parkingais ant žolės ir šaligatvių. Visa teisinė bazė kaip ant delno. Priemonės taip pat yra. Problemą galima išspręsti iki rytojaus 12.00. Bet tai nedaroma, nes nedaroma ir viskas, ir nėra jokio paaiškinimo, kodėl. Tiesiog todėl. Kaip pastebėjau tai kažkokia chroniška Lietuvos problema: nevykdomi įstatymai, nors tam nėra aiškių priežasčių ir jokio racionalaus paaiškinimo. Net aukšto rango politikai (pvz., dabartinis Vilniaus meras) tam "paaiškinti" numykia neaišku ką ir taip ir nieko nepaaiškina. Tiesiog taip yra, nes yra ir viskas. Kažkoks labai keistas pasyvumas, kuris sukuria terpę betvarkei ir įstatymų nesilaikymui.
    Paskutinis taisė John; 2017.05.21, 02:03.

    Komentuoti:


  • A.C.A.B.
    replied
    Kad realybėje, tai nelabai veikia tas neleidimas išsinešti. Šalia manęs, Kaune, buvo net 2 tokie taškai, tai nors ir policija darydavo įvairius reidus, bet buvo panašiau į kovą su vėjo malūnais, nes, įtariu, teisinės bazės tam tiesiog nėra.

    Fauna į tokias vietas rinkdavosi maždaug tokia, kokia balsuoja už "širdžių prezidentą" ar vyktarą. Kriminogeninė situacija aplink tuos načnykus, savaime suprantama, irgi būdavo atitinkama.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą
    Esu sutikęs lietuvių perkančių alkoholį prekybos centre Kopenhagoje, Barselonoje ir Londone.

    Dėl išsinešimo, tai praktiškai tą labai sunku sukontroliuoti ir užfiskuoti būtent tą faktą, kad "leido" išsinešti, visada sakys, kad mes neleidom, jie patys tą padarė.
    Kalbu apie užsieniečius Lietuvoje. O apie lietuvių gėrimo įpročius užsienyje, be abejo, galima papasakoti daug istorijų

    Komentuoti:


  • Lettered
    replied
    Parašė John Rodyti pranešimą
    Kaži kas per užsieniečiai, kurie eina gerti ne į barą ir net ne iš viešbučio kambario baro-šaldytuvo, o perka alkoholį supermarkete?
    Esu sutikęs lietuvių perkančių alkoholį prekybos centre Kopenhagoje, Barselonoje ir Londone.

    Dėl išsinešimo, tai praktiškai tą labai sunku sukontroliuoti ir užfiskuoti būtent tą faktą, kad "leido" išsinešti, visada sakys, kad mes neleidom, jie patys tą padarė.
    Paskutinis taisė Lettered; 2017.05.20, 23:50.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė neoplan Rodyti pranešimą
    Tai kad jau senokai načnykuose galima įsigytą alkoholį tik vietoje vartoti, tam ir buteliai specialiai atidaromi. Bet akivaizdu, kad visi šioje situacijoje elgiasi kaip nori, ten dirbantys darbuotojai kaip ir neturi galimybių užtikrinti, jog nusipirktas alkoholis nebūtų išsineštas. Apskritai, panaikinimas galimybės įsigyti alkoholio po 22h prekybos centruose turbūt yra vienas mažiausiai logiškų kada nors priimtų sprendimų mažinant alkoholio suvartojimą. Iš didžiosios dalies sąmoningų ir atsakingų gyventojų panaikinta galimybė įsigyti butelį alaus ar vyno parduotuvėje vakare, o dažniau ir daugiau vartojantiems ir į rizikos grupes neretai patenkantiems piliečiams, kurie dažniausiai ir sudaro didžiąją dalį načnykų klientų, alkoholis ranka pasiekiamas visu paros metu. Visada smagu stebėti nepasidomėjusius alkoholio pardavimo valandomis užsieniečius ir jų nemaloniai nustebusias veido išraiškas, kada pardavėja praneša liūdnas naujienas, nors juos retai kada išvis pamatysi perkant spiritinius gėrimus. Kita vertus, šita naktinio pardavimo problema nelabai turi galimų sprendimo variantų, nes kažkaip sunku tikėtis, jog uždraudus naktinę alkoholio prekyba neatsiras alternatyvių nesankcionuotų vietų, kur būtų galima papildyti alkoholio atsargas po nustatytų pardavimo valandų. Nors be abejo, pradėti kažkur reikia.

    Kad neleidžiama pardavinėti užkimštų butelių načnykuose, tai aišku, bet ar yra draudimas juos iš patalpos išsinešti? Darbuotojai galimybę užtikrinti turi. Tereikia, kad kas nors padarytų random spot-checks ir po kelių pažeidimų atimtų licenciją prekiauti alkoholiu. Ir atia atia načnykams. Visur taip veikia ir nėra priežasčių, kodėl turi neveikti Lietuvoje.

    Visada smagu stebėti nepasidomėjusius alkoholio pardavimo valandomis užsieniečius ir jų nemaloniai nustebusias veido išraiškas
    Kaži kas per užsieniečiai, kurie eina gerti ne į barą ir net ne iš viešbučio kambario baro-šaldytuvo, o perka alkoholį supermarkete?
    Paskutinis taisė John; 2017.05.20, 23:44.

    Komentuoti:


  • neoplan
    replied
    Parašė John Rodyti pranešimą
    Tai kaip ir išsprendžia "načnykų" porblemą, ar ne? Juk esminis dalykas būtent išsinešimas, kuris dabar leidžiamas bet kokiu metu.
    Tai kad jau senokai načnykuose galima įsigytą alkoholį tik vietoje vartoti, tam ir buteliai specialiai atidaromi. Bet akivaizdu, kad visi šioje situacijoje elgiasi kaip nori, ten dirbantys darbuotojai kaip ir neturi galimybių užtikrinti, jog nusipirktas alkoholis nebūtų išsineštas. Apskritai, panaikinimas galimybės įsigyti alkoholio po 22h prekybos centruose turbūt yra vienas mažiausiai logiškų kada nors priimtų sprendimų mažinant alkoholio suvartojimą. Iš didžiosios dalies sąmoningų ir atsakingų gyventojų panaikinta galimybė įsigyti butelį alaus ar vyno parduotuvėje vakare, o dažniau ir daugiau vartojantiems ir į rizikos grupes neretai patenkantiems piliečiams, kurie dažniausiai ir sudaro didžiąją dalį načnykų klientų, alkoholis ranka pasiekiamas visu paros metu. Visada smagu stebėti nepasidomėjusius alkoholio pardavimo valandomis užsieniečius ir jų nemaloniai nustebusias veido išraiškas, kada pardavėja praneša liūdnas naujienas, nors juos retai kada išvis pamatysi perkant spiritinius gėrimus. Kita vertus, šita naktinio pardavimo problema nelabai turi galimų sprendimo variantų, nes kažkaip sunku tikėtis, jog uždraudus naktinę alkoholio prekyba neatsiras alternatyvių nesankcionuotų vietų, kur būtų galima papildyti alkoholio atsargas po nustatytų pardavimo valandų. Nors be abejo, pradėti kažkur reikia.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė Sula Rodyti pranešimą
    Alkoholio kontrolės įstatymą papildyti draudimu fiziniams asmenims išnešti viešojo maitinimo įmonėse įsigytus alkoholinius gėrimus pirmadieniais–šeštadieniais iki 10 valandos ir nuo 20 valandos, o sekmadieniais – iki 10 valandos ir nuo 15 valandos iš tos viešojo maitinimo vietos bei Lietuvos Respublikos administracinių nusižengimų kodekse (toliau – Administracinių nusižengimų kodeksas) numatyti administracinę atsakomybę fiziniams asmenims už viešojo maitinimo vietose įsigytų alkoholinių gėrimų išsinešimą pirmadieniais–šeštadieniais iki 10 valandos ir nuo 20 valandos, o sekmadieniais – iki 10 valandos ir nuo 15 valandos iš tos viešojo maitinimo vietos, kurioje asmenys tuos alkoholinius gėrimus įsigijo.
    Tai kaip ir išsprendžia "načnykų" porblemą, ar ne? Juk esminis dalykas būtent išsinešimas, kuris dabar leidžiamas bet kokiu metu.

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė John Rodyti pranešimą
    Gal gali pacituoti, kaip tiksliai formuluojama paryškinta dalis?
    Alkoholio kontrolės įstatymą papildyti draudimu fiziniams asmenims išnešti viešojo maitinimo įmonėse įsigytus alkoholinius gėrimus pirmadieniais–šeštadieniais iki 10 valandos ir nuo 20 valandos, o sekmadieniais – iki 10 valandos ir nuo 15 valandos iš tos viešojo maitinimo vietos bei Lietuvos Respublikos administracinių nusižengimų kodekse (toliau – Administracinių nusižengimų kodeksas) numatyti administracinę atsakomybę fiziniams asmenims už viešojo maitinimo vietose įsigytų alkoholinių gėrimų išsinešimą pirmadieniais–šeštadieniais iki 10 valandos ir nuo 20 valandos, o sekmadieniais – iki 10 valandos ir nuo 15 valandos iš tos viešojo maitinimo vietos, kurioje asmenys tuos alkoholinius gėrimus įsigijo.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė Sula Rodyti pranešimą
    Ne, dar kartą peržiūrėjau, oficialiai nieko nėra užregistruota, išskyrus, tai, kad negalima išsinešti naujų laiku. Viskas, "Snarglinės" klestės. Beje, jos ir dabar apeina kai kuriuos draudimus.
    Gal gali pacituoti, kaip tiksliai formuluojama paryškinta dalis?

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė John Rodyti pranešimą
    Tai buvo minėta ar ne paties Verygos. Aišku būtų gaila, jei tai nebūtų tvarkoma. Iš esmės tai yra skylė įstatyme, kurią labai nesunku užtaisyti.
    Ne, dar kartą peržiūrėjau, oficialiai nieko nėra užregistruota, išskyrus, tai, kad negalima išsinešti naujų laiku. Viskas, "Snarglinės" klestės. Beje, jos ir dabar apeina kai kuriuos draudimus.

    Komentuoti:


  • senasnamas
    replied
    Lietuva džiaugiasi būdama priskiriama prie Šiaurės šalių ir nori gyventi kaip skandinavai. Puiku, tada kopijuojam skandinavus bent jau tose srityse, kuriose turim problemų. Tie visokie papildomi įsigijimo trukdžiai arba aukšta kaina veikia. Pažengę alkoholikai, aišku, ras kaip prisigerti. Tačiau visokie svarstantys, ko geriau išgerti - kavos ar alaus, galbūt rinksis kavą, jei kavos prieinamumas (matomumas) bus geresnis nei alaus. Aišku, kainų kėlimas bendroje rinkoje turi ribas, nes nuo importo nepabėgsi.

    The Swedes and alcohol – about drinking in Sweden
    https://hejsweden.com/en/the-swedes-...ing-in-sweden/

    If you are in Sweden, invited to a dinner at a friend and want to buy a bottle of wine on a Saturday afternoon – bad luck. Systembolaget mostly closes around 3 p.m. on Saturdays and is closed all Sunday. Which is why you can see many Swedes pilgrimage to their local store on Friday afternoons to buy ahead for the weekend.
    About 4,4% of the Swedish population has an alcohol-related disease or addiction. Which is why the Swedish state tries to reduce and limit the consumption, not least through high prices in Systembolaget or tax. Researchers believe that opening the alcohol market for private businesses could possibly lead to an increase of alcohol consumption of about 30% – maybe even long term.
    Aš įtariu, kad šiauriečiai apskritai labiau linkę gerti stipresnius gėrimus vien dėl šilumos . Nes gerti 40 laipsnių gėrimus (tegu ir atšaldytus), kai lauke +25, kažkaip neadekvatu. Be to, yra santūresni, tai išgėrę lengviau bendrauja . Tai pietiečiai sau vyną gurkšnoja ir neturi poreikio gerti jį ne taurėmis, o buteliais.
    Paskutinis taisė senasnamas; 2017.05.20, 16:55.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė Sula Rodyti pranešimą
    Niekur pasiūlymuose net nėra užsiminta.
    Tai buvo minėta ar ne paties Verygos. Aišku būtų gaila, jei tai nebūtų tvarkoma. Iš esmės tai yra skylė įstatyme, kurią labai nesunku užtaisyti.

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė John Rodyti pranešimą
    Šitų nesiims? Kažkur buvo minėta, kad juos irgi tvarkys.
    Niekur pasiūlymuose net nėra užsiminta.

    Komentuoti:


  • Arunasx
    replied
    Parašė John Rodyti pranešimą
    Šitų nesiims? Kažkur buvo minėta, kad juos irgi tvarkys.
    Tai gerai, dar vienas punktas dėl kurio nėra kivirčų. Kuo blogai visas šitas komplektas?

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė Arunasx Rodyti pranešimą

    Kodėl nesiima kiaurą parą veikiančių "restoranų",
    Šitų nesiims? Kažkur buvo minėta, kad juos irgi tvarkys.

    Komentuoti:


  • Arunasx
    replied
    Manau nebūtina visų apribojimų laužti iškart per jėgą, reikia eiti kažkokio konsensuso su kitomis partijomis ir visuomene keliu.
    Niekas neprieštarauja prekybos valandų mažinimui - valio, darom.
    Iš esmės nėra kliūčių reklamos ribojimui - irgi darom, net nustebau pamatęs vyno reklamą ant 5 aukštų namo. To tikrai nereikia.
    Toliau būtų kompromisinis apribojimas dėl amžiau cenzo stipriems. lyg ir girdėjau per radiją idėją leisti iki 20 metų tik <15 laipsnių. Darom. Nesakys, kad kariauti ir žūti gali, balsuoti, vesti gali, bet ne taurę šampano ar alaus.
    Ir visą tai galima padaryti be tokio didelio triukšmo.

    Kodėl nesiima kiaurą parą veikiančių "restoranų", kodėl nekreipia dėmesio į spirituotą vyną ir alų - šamurliakus?
    Kodėl negriežtina atsakomybės už prekybos taisyklių pažeidimus?
    Paskutinis taisė Arunasx; 2017.05.20, 15:12.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Kai kurie naujos tvarkos oponentai vadovaujasi požiūriu viskas arba nieko. Juk niekas ir nesako, kad šita tvarka pretenduoja aprėpti visas problemines grupes. O probleminės grupės yra ne tik prie vietinės Norfos besitrinantis pijokas Paša, kuris yra girtas 24/7 ir už priduotą tarą perka Cento alų, kai nebeturi daugiau centų.

    Probleminei kategorijai priklauso ir didesnę, nei vidutinę algą uždirbantis programuotojas, mėgstantis po darbo užeiti į barą, ir ministerijoje dirbantis biudžetininkas ir taksistas ir turbūt daugelis kitų, kurių "nesimato" (=nėra). Jie visi irgi yra alkoholikai arba pretenduoja tokiais tapti. Ir būtent tuos žmones taip pat turėtų paveikti nauji ribojimai.

    Alkoholizmas Lietuvoje kažkodėl nėra suvokiamas iki galo, o tik labai paviršutiniškai (tik kaip pijokėlis Paša prie Norfos). Visos kitos alkoholikų kategorijos vis dar tebėra tabu )t.y. jų "nėra").

    Dėl to sakau palaukim ir pažiūrėkim, kaip tai atrodys po poros metų ir bus galima daryti realias išvadas.

    Komentuoti:


  • Aleksio
    replied
    Parašė booraz Rodyti pranešimą
    Bet tikrai žinau ne vieną pavyzdį, kad žmogus būdamas viešumoje žino savo kiekį (1-4 bokalai), o namie gerdamas išgertų daugiau, nes yra viešumos savisaugos instinktas ar kaip čia jį pavadinti Taigi reikėtų leisti gerti viešumoje
    Parke ant suoliuko ar prie parduotuvės durų?

    Komentuoti:


  • booraz
    replied
    Bet tikrai žinau ne vieną pavyzdį, kad žmogus būdamas viešumoje žino savo kiekį (1-4 bokalai), o namie gerdamas išgertų daugiau, nes yra viešumos savisaugos instinktas ar kaip čia jį pavadinti Taigi reikėtų leisti gerti viešumoje

    Komentuoti:


  • Aleksio
    replied
    Parašė Galys Rodyti pranešimą
    Bet čia ne tai svarbiausia, normaliame bare gerokai sunkiau prigerti iki komos - atsiranda aplinkinių kontrolė.
    Jeigu žmogus netriukšmauja, nesikabinėja prie kitų baro klientų, o ramiai sau geria bokalą po bokalo (paprašius sumokėti už išgertą kiekį - sumoka), niekas jo nestabdys.

    Komentuoti:

Working...
X