Koronavirusas (COVID-19)

[PoDV]

Galima būtų išvesti interpretacijas.

Lauke:
Jei žmogus vienas eina be kaukės. Baudos nėra.
Jei žmogus minioje be kaukės. Pvz. prie šviesoforo, eilėje prie paštomato ir pan. Šansas įspėjimui. Jei situacija kartojasi, šansas baudai.
Jei žmogus be kaukės kalbasi su kitu be kaukės ir nustatomas, kad iš kito namų ūkio. Šansas baudai.

Viduje:
Jei žmogus be kaukės vidaus patalpoje. Primygtinis prašymas užsidėti kaukę. Nepaklusimas reikalavimams - vijimas iš pastato. Priešinimasis - bauda.
Apsauga privalo užtikrinti kaukių dėvėjimą. Apsauga privalo būti įtikinta, kad kaukės padeda ir kaukių nedėvėjimas yra epidemijos vystymas.

Būčiau nieko prieš, kad įstatymas būtų kažkas tokio:

"lauke kaukių devėjimas yra privalomas*
*įvertinus individualią situaciją, gali būti skiriamos įspėjimai, baudos."

[10.000]

Vizualiai 5 metrus (na ne centimetrų tikslumu, su paklaida) nesunku nustatyti iš akies.

Jokių iš akies būti negali. Nes tada prasidės visokie “man čia iš akies 4 metrai”, “man čia iš akies 4 metrai ir 99 centimetrai” ir t.t.

[Tomizmas]

Bet tai, jei sutiksi žmonių tai "nėra žmonių - nėra viruso" bet kokiu atveju nebegalioja.

Tai jeigu kažkas pasirodo, kaukę greitai šmaukšt iš užsidėjai.

Nu tai ir klausia sankauskas, kas matuosit tuos atstumus? Patys su lazeriuku vaikščiosit ar kaip?

Vizualiai 5 metrus (na ne centimetrų tikslumu, su paklaida) nesunku nustatyti iš akies.

[VNS]

Nu tai ir klausia sankauskas, kas matuosit tuos atstumus? Patys su lazeriuku vaikščiosit ar kaip?

[index]

Tai būtent. Aš pvz. tokių draudimų nelaužau, nes bijau baudų

Bet tai, jei sutiksi žmonių tai "nėra žmonių - nėra viruso" bet kokiu atveju nebegalioja.

[Tomizmas]

Taigi jau buvo rašyta, draudimai reikalingi nes pradėjus daryti išlygas atsiras tokių kurie pasinaudodami išlygomis pradės nesilaikyti jokių taisyklių.
Prisnigus savaitgaliais minios žmonių buvo prie visų kalnų kalnelių, su vaikais ir rogutėmis. Klausimas ką reiškia "šalia". Metras, du ar dvidešimt. Ar policija turėtų su rulete matuoti atstumus?

Galėtų būti nustatyta konkreti riba, net kelis kartus didesnė už tą, kurios virusas negali įveikti. Jeigu saugiu atstumu parduotuvėje ar eilėje laikomi 2 metrai, tai lauke už 5 - 10 metrų nuo kitų žmonių kaukės gali ir nereikėti. O visokie pasivažinėjimai nuo kalnelių, kas jau yra susibūrimo vieta, turi būti privalomos kaukės.

Tai jei aplink nėra žmonių (bet tikrai nėra, o ne vaikšto nedaug, bet vis tiek nuolat prasilenki) draudimo bet kokiu atveju nėra kam enforcinti. Bet čia jau tą darai on your own risk, nes jei žmonių atsiras tai ir nesaugu ir paskųsti gali.

Tai būtent. Aš pvz. tokių draudimų nelaužau, nes bijau baudų

[index]

Tai va, apie ką ir eina kalba. Kad kai kurie reikalavimai yra koreguotini.

Tai jei aplink nėra žmonių (bet tikrai nėra, o ne vaikšto nedaug, bet vis tiek nuolat prasilenki) draudimo bet kokiu atveju nėra kam enforcinti. Bet čia jau tą darai on your own risk, nes jei žmonių atsiras tai ir nesaugu ir paskųsti gali.

[sankauskas]

Yra vienas svarbus niuansas - kai šalia yra žmonių. Tuščioje gatvėje, kai šalia nieko nėra, kaukės nešiojimas nėra perteklinis?

Taigi jau buvo rašyta, draudimai reikalingi nes pradėjus daryti išlygas atsiras tokių kurie pasinaudodami išlygomis pradės nesilaikyti jokių taisyklių.
Prisnigus savaitgaliais minios žmonių buvo prie visų kalnų kalnelių, su vaikais ir rogutėmis. Klausimas ką reiškia "šalia". Metras, du ar dvidešimt. Ar policija turėtų su rulete matuoti atstumus?

[Tomizmas]

Tai jei šalia nėra žmonių tai apskritai apsikrėsti galimybės nėra.

Tai va, apie ką ir eina kalba. Kad kai kurie reikalavimai yra koreguotini.

[Gator]

Tik sakau kad žmonės, kurie vaikšto be kaukių, turi didesnę riziką užsikrėsti, nei vaikštantys su kauke.

O tu bandai įrodyti atvirkščiai.

Kam meluoji? Ar fantazuoji?

Aš ir dauguma kitų sakom, kad lauke kaukė padeda labai minimaliai palyginus su be kaukės.


Teiginys buvo, kad lauke rizika ir taip maža, todėl nedidelė problema parke būti be kaukės.

Kaip turi veikti smegenys, kad šitą teiginį išversti į absurdišką - be kaukės mažesnė rizika nei su kauke Tiesiog neįtikėtina

[index]

Yra vienas svarbus niuansas - kai šalia yra žmonių. Tuščioje gatvėje, kai šalia nieko nėra, kaukės nešiojimas nėra perteklinis?

Tai jei šalia nėra žmonių tai apskritai apsikrėsti galimybės nėra.

[Tomizmas]

Tik sakau kad žmonės, kurie vaikšto be kaukių, turi didesnę riziką užsikrėsti, nei vaikštantys su kauke.

O tu bandai įrodyti atvirkščiai.

Yra vienas svarbus niuansas - kai šalia yra žmonių. Tuščioje gatvėje, kai šalia nieko nėra, kaukės nešiojimas nėra perteklinis?

[sankauskas]

Kazkaip nukrypstame nuo temos. Kaip matau dauguma temoje sutinka, kad nesant šalia žmonių lauke tikimybė yra daug daug mažesnė nei vidaus patalpoje.

Net nežinau ką tu bandai čia įrodyti, kad tai nėra tiesa?

Tik sakau kad žmonės, kurie vaikšto be kaukių, turi didesnę riziką užsikrėsti, nei vaikštantys su kauke.

O tu bandai įrodyti atvirkščiai.

[Gator]

Tai kaukių nenešiojantys irgi supranta, kad galimybė užsikrėsti padidėja.


Arba ne. Tada jie yra debilai.

Kazkaip nukrypstame nuo temos. Kaip matau dauguma temoje sutinka, kad nesant šalia žmonių lauke tikimybė yra daug daug mažesnė nei vidaus patalpoje.

Net nežinau ką tu bandai čia įrodyti, kad tai nėra tiesa?

[MikasRidikas]

Atstumo laikymasis priklauso ne tik nuo tavęs, šimtai kartu kai einu vienas ir tada pro šoną pralekia šnopuojantis "sportininkas", arba eina "namų ūkis" iš 5 asmenų per visą šaligatvį ir negalvoja pasitraukti. Tas pats pavyzdys su Vingio parku, per geležinio viaduką, ten vos užtenka vietos prasilenkt dviem žmonėm, o srautai didžiuliai gražesniu oru. Taip pat ir su bet kuria sankryža centre, naujamiestyje piko metu, kai šalia atsistoja bekaukiai..

Užsikrėsti lauke be kaukių su kuo nors prasilenkiant tikimybė panaši, kaip gauti į galvą, einant Gedimino prospektu vidurdienį.

[rmss]

Tai jo, bet jeigu eini gatve ir aiškiai matai, kad joje arti tavęs nieko nėra, nė gyvos dvasios.

Tuoj parašysiu Šimonytei su Dulkiu per feisbuką, kad nepagalvojo įtraukt išimtį į įstatymą, kai Tomizmas eina tuščia gatve, tada kaukės nereikia.

[PoDV]

Atkreipiau dėmesį, kad žmonių visiškai nusismaukusių kaukes daugėja. Pastebėjau vieną būdingą tipažą: pusamžiai vyrai, matyt einantys prieš 20 val. pirkti alko.

Dalis bybianosiai. Labiau irgi tarp vyrų paplitę, bent jau iš pirmo žvilgsnio.

Matyt juntamas atsipalaidavimas. Nemaloni tendencija. O dar gali laukti britiška atmaina (ar net dar daugiau jos analogų), vakcinavimų vėlavimai.
Galėtų atsirasti bent jau paliepimai apsaugos darbuotojams liepti tokiems kaukes užsidėti arba varyt lauk... pačiam rizikuoti kažkaip neatrodo patrauklu, nebent tam būtų stipresnis afektas.

...kad lauke be kaukės vaikšto, aš nekaltinu. Iš vis tik labai iš dalies jaudinuosi dėl veiklų lauke, net susibūrimų.

[Tomizmas]

Tai, kad tu dezinfekuoji mašiną, niekaip nepadės jei įkvėpsi bekaukio išmetamųjų dujų Šnipiškių gatvėje.

Tai jo, bet jeigu eini gatve ir aiškiai matai, kad joje arti tavęs nieko nėra, nė gyvos dvasios.

[rmss]

Neabejoju kaukių nauda uždarose patalpose, arba kai nėra laikomasi atstumų. Bet kuo kaukės naudingos lauke, kai laikomasi atstumų? Jeigu aš einu vienas, aplink nėra žmonių, blogiausiu atveju su keliais prasilenkiu, kokia prasmė dėvėti kaukę? Kas nors įrodys, kad iš kaukės tokioje situcijoje yra nauda/prasmė?

Atstumo laikymasis priklauso ne tik nuo tavęs, šimtai kartu kai einu vienas ir tada pro šoną pralekia šnopuojantis "sportininkas", arba eina "namų ūkis" iš 5 asmenų per visą šaligatvį ir negalvoja pasitraukti. Tas pats pavyzdys su Vingio parku, per geležinio viaduką, ten vos užtenka vietos prasilenkt dviem žmonėm, o srautai didžiuliai gražesniu oru. Taip pat ir su bet kuria sankryža centre, naujamiestyje piko metu, kai šalia atsistoja bekaukiai.

Tai kad ta 20 metrų taisyklė galioja tik užmiestyje? Tuščioje Šnipiškių gatvėje pagal taisykles reikia vis tiek eiti su kauke.

O prasidezinfekuoti ir darbinėje, ir savo mašinoje turiu kuo. Darbinėje tai iš viso, išpurškiu viską po kito kolegos - ir sėdynes, ir vairą, ir kitas liečiamas ar potencialiai apčiaudimas vietas, išvėdinu ir tik tada važiuoju (tik turiu didelį įtarimą, kad kiti kolegos to nelabai daro). Bet kvėpuoti pro kaukę ten, kur galima apsieiti be jos... Malonumas mažas.

Tai, kad tu dezinfekuoji mašiną, niekaip nepadės jei įkvėpsi bekaukio išmetamųjų dujų Šnipiškių gatvėje.

[Tomizmas]

Tai tokiu atveju ir nebūtina. Juk yra 20 metrų taisyklė. Tik aišku komiška, kai beveik prasilenkiant puola veidą čiupinėtis ir kaukes dėtis.

Aš taip darau, kai nėra galimybės rankų dezinfekuoti, kad nereiktų jomis veido čiupinėti.

Tai kad ta 20 metrų taisyklė galioja tik užmiestyje? Tuščioje Šnipiškių gatvėje pagal taisykles reikia vis tiek eiti su kauke.

O prasidezinfekuoti ir darbinėje, ir savo mašinoje turiu kuo. Darbinėje tai iš viso, išpurškiu viską po kito kolegos - ir sėdynes, ir vairą, ir kitas liečiamas ar potencialiai apčiaudimas vietas, išvėdinu ir tik tada važiuoju (tik turiu didelį įtarimą, kad kiti kolegos to nelabai daro). Bet kvėpuoti pro kaukę ten, kur galima apsieiti be jos... Malonumas mažas.