Koronavirusas (COVID-19)

[MedinisStrazdas]

Nebent. Neigiamos ideologinėmis priežastimis paremtos patirtys skatina tokias mintis.

Kas liečia šią pandemiją, tai mes net nežinom kiek tiksliai reikia varžyti gyvenimą, kad ir vilkas sotus bei avis patenkinta, kartais atrodo perspausta, o kartais per laisva.

Aš pvz. ribočiau žmonių susibūrimus, bet leisčiau keliones

Ekstremizmas, ar tai būtų libertarianai ar komunistai, niekada nebus geras visuomenės pagrindas.

Aš kelionų neleisčiau jau nuo vasario mėnesio nes tai yra pagrindinis platinimas tarp šalių ir nėra pirmojo būtinumo paslauga. Žmonių socializacija (bendravimas) yra psichologiškai daug svarbiau negu galėjimas persivalgyti turkijos viešbutyje.

[Tomizmas]

Man tai kelionės atrodo svarbiau, nei visokie renginiai uždarose erdvėse. Ypač jeigu važiuoji su savo mašina, ta pati šeimyna ar artimi draugai, ir vengi susibūrimo vietų, tai nemanau kad tai yra mažiau saugu, negu eiti į kokią eilinę šventę Gedo prospekte, kur trinasi užpakaliais minios žmonių ir dauguma aišku be kaukių.

[Vilnietizz]

Man tai kelionės atrodo svarbiau, nei visokie renginiai uždarose erdvėse. Ypač jeigu važiuoji su savo mašina, ta pati šeimyna ar artimi draugai, ir vengi susibūrimo vietų, tai nemanau kad tai yra mažiau saugu, negu eiti į kokią eilinę šventę Gedo prospekte, kur trinasi užpakaliais minios žmonių ir dauguma aišku be kaukių.

Viskas priklauso nuo to, ko gi mes norime Jei tikslas yra tiesiog stabiliai išlaikyti tokią situaciją, kokia yra dabar, ir neperkrauti ligoninių, bet neturint tikslo nusprogdinti kreivės, tuomet galim leisti ir keliones, ir renginius, tik su kaukėm ir atstumais.

Bet jei norime ne šiaip išlaikyti stabilią kreivę, o suplokštinti ją iki birželio mėnesio lygio, tuomet jau reikia ir keliones, ir renginius drausti, ir ne tik juos. Tuomet jau reikia griežčiau riboti ir asmeninius susibūrimus, susitikimus, šventes ir pan. Kiek žinia, Belgijoje ar JK jau griežtai reguliuojama ir tai, su kiek žmonių vienas asmuo gali bendrauti per savaitę ar ką gali gali/negali pasikviesti į svečius.

[Panevezietis]

2020 09 24

Rekordinis naujų COVID-19 atvejų skaičius Lietuvoje: per parą patvirtinti 138 susirgimai

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=85315169

[Valiukas]

Vilniaus savivaldybė pakvietė visus norinčius pasidaryti greituosius testus. Tik yra niuansėlis: "reitojo testo atsakymą bus galima sužinoti per maždaug 15 minučių. Pasitaikius atvejų, kai testas parodys teigiamą rezultatą – jog žmogus anksčiau jau turėjo sąlyti su SARSCoV-2, bus iškart atliekamas PGR tyrimas mobiliajame punkte.". O tai reiškia, kad jei greitasis bus teigiamas, turėsi mažiausiai parai izoliuotis, kol sulauksi PGR testo atsakymo. Spėkit kiek savanorių atsiras?

[Lettered]

Vilniaus savivaldybė pakvietė visus norinčius pasidaryti greituosius testus. Tik yra niuansėlis: "reitojo testo atsakymą bus galima sužinoti per maždaug 15 minučių. Pasitaikius atvejų, kai testas parodys teigiamą rezultatą – jog žmogus anksčiau jau turėjo sąlyti su SARSCoV-2, bus iškart atliekamas PGR tyrimas mobiliajame punkte.". O tai reiškia, kad jei greitasis bus teigiamas, turėsi mažiausiai parai izoliuotis, kol sulauksi PGR testo atsakymo. Spėkit kiek savanorių atsiras?

Greitieji testai rodo kažkada susidariusius antikūnius ar šiuo metu esančią ligą?

[Valiukas]

Greitieji testai rodo kažkada susidariusius antikūnius ar šiuo metu esančią ligą?

Tai, kad neaišku, gali ir tą ir tą rodyti. Arba pvz. organizmo alerginę reakciją į kažką.

[index]

Vilniaus savivaldybė pakvietė visus norinčius pasidaryti greituosius testus. Tik yra niuansėlis: "reitojo testo atsakymą bus galima sužinoti per maždaug 15 minučių. Pasitaikius atvejų, kai testas parodys teigiamą rezultatą – jog žmogus anksčiau jau turėjo sąlyti su SARSCoV-2, bus iškart atliekamas PGR tyrimas mobiliajame punkte.". O tai reiškia, kad jei greitasis bus teigiamas, turėsi mažiausiai parai izoliuotis, kol sulauksi PGR testo atsakymo. Spėkit kiek savanorių atsiras?

Pabandžiau užsiregistruoti. Bet kadangi rašo, kad tirs tik dirbančius su klientais, darbe turinčius daug kontaktų, tai tikriausiai manęs netirs.

[Valiukas]

Pabandžiau užsiregistruoti. Bet kadangi rašo, kad tirs tik dirbančius su klientais, darbe turinčius daug kontaktų, tai tikriausiai manęs netirs.

Aš vakar užsiregistravau, šiandien gavau SMS'ą, kad laukia manęs šiandien. Bet pasitikslinau dėl PGR testo ir nusprendžiau nesidaryti, nes nebuvo planuose saviizoliacijos

[index]

Aš vakar užsiregistravau, šiandien gavau SMS'ą, kad laukia manęs šiandien. Bet pasitikslinau dėl PGR testo ir nusprendžiau nesidaryti, nes nebuvo planuose saviizoliacijos

Tai čia taip, priklauso nuo galimybių izoliuotis. Aš kai dirbu iš namų mielai praleisčiau ir vieną vakarą namie vien už nemokamą PGR testą.

[PoDV]

Dėl griežtų paleidimo iš izoliacijos taisyklių, tai nuo PGR testų bėgčiau kaip nuo maro Visais atvejais socialinės distancijos laikausi, nedalyvauju renginiuose ir aktyviam socialiniame gyvenime (naudojuosi hardcore nerd'o savybėmis ), kol vyksta pandemija ir kiekvieno atvejo gaudymas. Kai bus man pačiam blogai ir neramu tada jo, turbūt.

Kai žinosiu, kad jei jausdamasis gerai, namuose neturėsiu teorinės galimybės sėdėti kokį mėnesį tada būtų nesvarbu.

P.S. Jei ko nežinau, apšvieskit, jei ten nėra taip blogai... kažkas minėjo, kad gydytojas nustato ar gali būt laisvas, bet nebuvo užtikrintas.

[Lettered]

Tai čia taip, priklauso nuo galimybių izoliuotis. Aš kai dirbu iš namų mielai praleisčiau ir vieną vakarą namie vien už nemokamą PGR testą.

Taigi galima nusipirkti testų ir pačiam ramiai pasidaryti namie, aš tą ir padariau.

[PoDV]

Taigi galima nusipirkti testų ir pačiam ramiai pasidaryti namie, aš tą ir padariau.

Vaistinėse parduoda? Antikūnių testai neaktualu, labiau domintų PGR testų analogai.

[Valiukas]

Tai čia taip, priklauso nuo galimybių izoliuotis. Aš kai dirbu iš namų mielai praleisčiau ir vieną vakarą namie vien už nemokamą PGR testą.

Tai manau gali drąsiai registruotis, jei kažką greitasis parodys, padarys nemokamą PGR

[Lettered]

Kol kas, šiam momentui gal ir taip. Bet dar anksti daryti išvadas, kai pandemija dar toli gražu nesibaigia ir net mušami nauji rekordai.

Nemušami jokie rekordai, negasdinkite be reikalo, mirštančių beveik neliko. Čia labai geras grafikas parodantis, kodėl antro karantino ar griežtesnių ribojimų nebebus.

[Tomizmas]

Taip, turėjau omenyje susirgimų rekordus, o mirštamumas antroje bangoje mažesnis, kas (kol kas, jeigu situacija neblogės) atrodo viltingai. Manau, kad žmonės tiesiog išmoko elgtis, ypač rizikos grupių. Netgi turiu tokį spėjimą (nežinau, jis gali būti ir klaidingas), kad dabar daugiausiai užsikrečia visokie antivaxeriai, antimaskeriai ir kitokie "protingesni už kitus". Bet ar reikalingas karantinas, norint apsaugoti žmones nuo jų pačių kvailumo? Ar Veryga turi gelbėti juos? Suprantantys saugosi patys, o įsitikinusiems, kad "jie geriau žino ir jokio viruso nėra", net pats Dievas nepadės. Dėl to aš netgi jau ne taip skeptiškai žiūriu į Švedijos variantą. Taip, jie irgi padarė aibes klaidų, reikėjo labiau apsaugoti rizikos grupes kad būtų mažiau mirčių, bet visumoje, saugumas visų pirma turi būti mūsų pačių reikalas.

Tiesiog per šią pandemiją labai daug pamačiau, labai pasireiškė visokia žmonių natūra, ir labai daug kas žmonėse privertė mane jais nusivilti. Aukoti ekonomiką ir darbo vietas dėl TOKIŲ? Dėl tų, kurie kad ir kaip bebūtų stengiamasi, vis tiek išdeda valdžią į šuns dienas, dalinasi FB memais su Veryga už grotų ir su fanarais, daugiau tiki visokiomis sąmokslo teorijomis, nei logiškais nurodymais? Ne, pasikartosiu, tokiems nepadės net pats Dievas, ne tik kad Veryga. O mąstantys apie savo ir kitų saugumą paisys nurodymų ir rekomendacijų netgi be jokio drastiško visko uždarymo.

Pvz. darbe turiu kelis panašius, tai po vieno iš jų demonstratyviai kiekvieną daiktą ir darbo vietą išpurškiu su dezinfekciniu, nes matau, kad žmogus nė kiek nesilaiko saugumo, netgi neplauna rankų. Aišku, tai jį trigerina, labai, pradeda pasakoti ką jam "draugai sakė" ir "Youtube rodė" apie pasaulio galinguosius ir kaip čia visiems naudinga, nuo JAV iki Kinijos, nuo Putino iki Verygos... Man tai dzin ką jis kalba, aš turiu artimųjų rizikos grupės žmonių ir nė kiek nenoriu jiems atnešti tokios "dovanos", o jeigu tas kolega užsikrėstų (ko aišku tikrai nelinkiu, bet visko gi gali būti), priimčiau tai kaip logišką jo elgesio pasekmę. Ką, tokiems karantinas padės, Veryga padės?

[PoDV]

Taip, turėjau omenyje susirgimų rekordus, o mirštamumas antroje bangoje mažesnis, kas (kol kas, jeigu situacija neblogės) atrodo viltingai. Manau, kad žmonės tiesiog išmoko elgtis, ypač rizikos grupių. Netgi turiu tokį spėjimą (nežinau, jis gali būti ir klaidingas), kad dabar daugiausiai užsikrečia visokie antivaxeriai, antimaskeriai ir kitokie "protingesni už kitus". Bet ar reikalingas karantinas, norint apsaugoti žmones nuo jų pačių kvailumo? Ar Veryga turi gelbėti juos? Suprantantys saugosi patys, o įsitikinusiems, kad "jie geriau žino ir jokio viruso nėra", net pats Dievas nepadės. Dėl to aš netgi jau ne taip skeptiškai žiūriu į Švedijos variantą. Taip, jie irgi padarė aibes klaidų, reikėjo labiau apsaugoti rizikos grupes kad būtų mažiau mirčių, bet visumoje, saugumas visų pirma turi būti mūsų pačių reikalas.

Tiesiog per šią pandemiją labai daug pamačiau, labai pasireiškė visokia žmonių natūra, ir labai daug kas žmonėse privertė mane jais nusivilti. Aukoti ekonomiką ir darbo vietas dėl TOKIŲ? Dėl tų, kurie kad ir kaip bebūtų stengiamasi, vis tiek išdeda valdžią į šuns dienas, dalinasi FB memais su Veryga už grotų ir su fanarais, daugiau tiki visokiomis sąmokslo teorijomis, nei logiškais nurodymais? Ne, pasikartosiu, tokiems nepadės net pats Dievas, ne tik kad Veryga. O mąstantys apie savo ir kitų saugumą paisys nurodymų ir rekomendacijų netgi be jokio drastiško visko uždarymo.

Esminis varginantis dalykas manau eina iš medijos. Pasaulis iš esmės pasidalino į dvi stovyklas: tiems kuriems "viskas baigėsi" arba "čia feikas", ir tie, kurie bijo ir truputį panikuoja. Medija išnaudoja bijančių ir panikuojančių nerimą.

Politikai ir ekspertai, kurie geriau išmano, irgi nerimauja dėl tų kuriems "čia feikas" ar iš vis tokių kuriems px. Manau, nors ir ne 100%, bet tie atsipalaidavę ir užsiima užsikrėtusių pozicijas. Paskui vienas po kito apsikrečia vyresnio amžiaus namiškiai.

Kas liečia antrą bangą - daug prisideda tai, kad stipriai padidintas testavimas. Mokslininkai teigia, kad pirmos bangos mirtingumą pervertinom kažkur ar tai 15 kartų.

Mano didžiausias nerimas šiuo metu net ne pati pandemija, o PGR testų jautrumas ir šansas sėdėti izoliacijoje, nors praktiškai neplatini viruso. Gal ir šiaip izoliacijos taisyklių griežtumas.

Eidvis
Labai nesekiau ekonominių nuotaikų, nes nenoriu prisiskaityti nuogastavimų, bet pvz. Mauricas kažkaip optimistiškas dėl Lietuvos, pvz. Lietuvai turėtų kažkiek padėti Europos atsigavimo fondas. Gal jūs žinote geriau ir jo nuomonė dar keisis?

[Lettered]

O mąstantys apie savo ir kitų saugumą paisys nurodymų ir rekomendacijų netgi be jokio drastiško visko uždarymo.

Kam rūpi susirgimų skaičiai, jei mirtingumas žemas? Tik žiniasklaidai, skleidžiančiai paniką ir gaundančiai klikus. Kasdien pirmas straipsnis apie
susirgimų "rekordus" bet nei vieno apie tai, jog beveik visi serga besimptome forma ir mirtingumas kritęs labai daug kartų.

Čia apskritai vertybinis klausimas, ar 100% paklusnumas valdžiai ir jos nurodymų vykdymas yra pozityvus žingsnis.

Johnsonas: susirgimų JK fiksuojama daugiau, nei Italijoje ar Vokietijoje, nes esame „laisvę mylinti šalis“

Jei pažvelgtumėte į šios valstybės pastarųjų 300 metų istoriją, bene visa pažanga pereinant nuo žodžio laisvės iki demokratijos buvo padaryta šioje šalyje. Labai sunku prašyti Didžiosios Britanijos populiacijos vienodai paklusti gairėms reikiamu lygiu.“

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=85304039

[PoDV]

Kam rūpi susirgimų skaičiai, jei mirtingumas žemas? Tik žiniasklaidai, skleidžiančiai paniką ir gaundančiai klikus. Kasdien pirmas straipsnis apie
susirgimų "rekordus" bet nei vieno apie tai, jog beveik visi serga besimptome forma ir mirtingumas kritęs labai daug kartų.

Čia apskritai vertybinis klausimas, ar 100% paklusnumas valdžiai ir jos nurodymų vykdymas yra pozityvus žingsnis.

Johnsonas: susirgimų JK fiksuojama daugiau, nei Italijoje ar Vokietijoje, nes esame „laisvę mylinti šalis“

Mokslas nėra demokratiškas. Įdomu ar ateityje vietoj visokių demokratijų, žodžio laisvių, neišsivystys kokia nors mokslokratija

...bet sutinku, kad žmonėms tikrai sunku bus atsisakyti ši tiek dešimtmečių (o kai kuriems ir šimtmečių) vystytos judėjimo ir susitarimo laisvės dėl infekcijos su kažkur 0,6% mirtingumu (nors dar yra gąsdinančiu mirtingumu tarp 1-2%). Aš pats jau sukčiau link to, kad ligoninės verčiau "ieškotų problemų savyje", o ne kištųsi į asmeninius žmonių gyvenimus.

Dėl vakcinos, dėl ligos neaiškių komplikacijų, man neatrodo dar didelė problema truputį pakeisti elgesį, bet taip, ilgalaikėje perspektyvoje tas neveiks. Jei dėl didelės epidemijos neišsivystys kažkoks itališkas paklusnumas, tada jau kitąmet daugeliui jau bus nusispjaut tas virusas, gal net 14 d. izoliacijos atsisakys, nes bus didelis nepritarimas tam iš visuomenės.

[Tomizmas]

Čia apskritai vertybinis klausimas, ar 100% paklusnumas valdžiai ir jos nurodymų vykdymas yra pozityvus žingsnis.

Jeigu tie nurodymai yra reikalingi ir skirti išvengti pavojaus, tai be abejo, kad pozityvus. Juk kalba eina ne apie tokius Š. Korėjos stiliaus nurodymus "pakankamai graudžiai verkti per tautos vado laidotuves", bet apie elementaraus saugumo užtikrinimą. Yra nurodymai važinėti laikantis KET, yra nurodymai nesmurtauti (išskyrus savigyną), yra nurodymai pandemijos metu laikytis reikalingų saugumo priemonių. Visi šitie nurodymai yra teisingi. Bet kaip jau minėjau - per daug bjaurių žmonių savybių pamačiau per šią pandemiją, ir nemanau, kad juos kažkas turi priverstinai saugoti nuo jų pačių susikurtų nesąmonių. Kas nors labai lies graudžias ašaras, jei koks "ancnukio nedewetojes ir werigos marazmams nepasidodantis garbyngas piletis" pasigaus koroną? Aš asmeniškai tai ne. Nors aišku, nelinkiu to, negalima žmonėms linkėti blogo - bet tiesiog kiekvienas veiksmas turi logiškas pasekmes.