Koronavirusas (COVID-19)

[Sula]

Ir paprastais laikais nuolat būdavo istorijų kai pasiunčia namo ir po to užsilenkia nuo širdies smūgio ar insulto.

Santariškėse eilėje pas kardiologą laukiau 6 mėn. Kardiolitoje - savaitę. (tai ne reklama - geriau pasitikrinti nei numirti). Bet kainos ten rimtesnėms procedūroms kandžiojasi.
Tokios Lietuvos medicinos disproporcijos seniai žinomos ir beveik nieko nepadaryta

[Lettered]

Ir paprastais laikais nuolat būdavo istorijų kai pasiunčia namo ir po to užsilenkia nuo širdies smūgio ar insulto.

Taip, tik dabar tokių atvejų dar gerokai padaugėjo.

[mantasm]

Taip, tik dabar tokių atvejų dar gerokai padaugėjo.

Arba labiau lenda į akis spaudoj. Iš asmeninės ir artimųjų patirties - kaip buvo šikna, taip ir yra.

[mantasm]

Santariškėse eilėje pas kardiologą laukiau 6 mėn. Kardiolitoje - savaitę. (tai ne reklama - geriau pasitikrinti nei numirti). Bet kainos ten rimtesnėms procedūroms kandžiojasi.
Tokios Lietuvos medicinos disproporcijos seniai žinomos ir beveik nieko nepadaryta

O ką galima padaryti? Nebent dvigubinti sveikatos draudimą ir iš to kelti atlyginimus iki mokamų privačiam sektoriuj. Arba kas nori ilgiau gyventi ir mažiau gadintis nervus - ima papildomą privatų draudimą. Užsieniuose irgi nėra sugalvota kažkokių stebuklingų metodų. Kiek tenka girdėti eilės "nemokamose" (t.y. padengiamose mokesčių) gydyklose visur ilgos.

[Sula]

O ką galima padaryti? Nebent dvigubinti sveikatos draudimą ir iš to kelti atlyginimus iki mokamų privačiam sektoriuj. Arba kas nori ilgiau gyventi ir mažiau gadintis nervus - ima papildomą privatų draudimą. Užsieniuose irgi nėra sugalvota kažkokių stebuklingų metodų. Kiek tenka girdėti eilės "nemokamose" (t.y. padengiamose mokesčių) gydyklose visur ilgos.

Mažiausiai ką galima padaryti, tai kompensuoti bent dalį gydymo privačiame sektoriuje už analogiškas paslaugas. Na arba padidinti valst. paslaugų galimybes (jos yra mokamos, nors ir iš valst. fondo), jeigu eilės tokios fantastinės.
Gal būt ir labiau struktūruotą papildomą sveikatos draudimą įvesti. Pensijoms kaupti keliais variantais galima, o sveikatos priežiūrai - ne?
Tas pats kaip su vaistais - kažkodėl kompensuojami tik patys pigiausi, o nors 1 ct brangesni nekompensuojami visai. Tai taip ir kaitaliojasi būtini vaistai kas porą mėnesių - visiška nesąmonė. Nieko negalima padaryti?

[mantasm]

Mažiausiai ką galima padaryti, tai kompensuoti bent dalį gydymo privačiame sektoriuje už analogiškas paslaugas. Na arba padidinti valst. paslaugų galimybes (jos yra mokamos, nors ir iš valst. fondo), jeigu eilės tokios fantastinės.
Gal būt ir labiau struktūruotą papildomą sveikatos draudimą įvesti. Pensijoms kaupti keliais variantais galima, o sveikatos priežiūrai - ne?
Tas pats kaip su vaistais - kažkodėl kompensuojami tik patys pigiausi, o nors 1 ct brangesni nekompensuojami visai. Tai taip ir kaitaliojasi būtini vaistai kas porą mėnesių - visiška nesąmonė. Nieko negalima padaryti?

Kai kurios paslaugos su siuntimais ir yra dalinai kompensuojamos. Kaip ir yra mokamas Santariškių (ir spėju ne tik Santariškių) VIP skyrius

Kaip yra pensijų privatūs fondai, taip yra ir privatus sveikatos draudimas. Kuris kompensuos gydyma kardiolitose ir t.t.

Kompensuojami vaistai tai taip. Dar suprasčiau jei kompensuojama pigiausių kaina, o skirtumą moki iš savo kišenės. Bet dabartinės tvarkos.. nesuprantu

[Lettered]

Santariškėse eilėje pas kardiologą laukiau 6 mėn. Kardiolitoje - savaitę. (tai ne reklama - geriau pasitikrinti nei numirti). Bet kainos ten rimtesnėms procedūroms kandžiojasi.
Tokios Lietuvos medicinos disproporcijos seniai žinomos ir beveik nieko nepadaryta

Dauguma gydytojų dirba kartu ir privačiose klinikose, patys geriausi apskritai tik privačiose. Mano šeima irgi rimtais reikalais einam į privačias (Kardiolitos nerekomenduoju, ten toks pats servisas ir gydytojų lygis kaip valdiškose, tik aišku viskas mokama, geriau į BAK). Bet kitose šalyse irgi ne ką geresnė situacija, daug istorijų girdėjau iš UK, kur valdiškiems gydytojams arba viskas dzin arba elementariai trūksta kompetencijos.

[digital]

Prieš pandemiją buvo kitaip?

Taip, juk rašiau, pilna straipsnių, kad dabar eilės žymiai didesnės nei prieš pandemiją.

[digital]

Ir paprastais laikais nuolat būdavo istorijų kai pasiunčia namo ir po to užsilenkia nuo širdies smūgio ar insulto.

Juk rašo, kad šiemet penktadaliu daugiau, tai kam atrašinėti bile ką?

[neamos]

Jaučiu pareigą priminti, kad dabar dėl netekčių dėl insultų, širdies smūgių ir vėžių graudinasi tie patys, kurie koronos krizės piko metu teigė, kad korona tai čia tik visokiems ligotiems pavojinga, jie ir taip mirtų, kam čia kažką saugot?

[PoDV]

Etatiniai įtikinėtojai tegul sau įtikinėja ką nori...

[mantasm]

Juk rašo, kad šiemet penktadaliu daugiau, tai kam atrašinėti bile ką?

Reiktų lyginti ne dviejų metų mėnesius, o bent kelių ar net keliolikos metų. Analizuojant pavasario mirčių statistiką jau matėsi, kad pernai buvo labai mažai mirčių lyginant su ankstesniais keliais metais. Be to reikia įskaičiuoti ir tai, kad neeilinės aplinkybės natūraliai įtakoja ir tokias į stresą orientuotas ligas.

[mantasm]

Taip, juk rašiau, pilna straipsnių, kad dabar eilės žymiai didesnės nei prieš pandemiją.

Visiškai sutinku, kad straipsnių daugiau Bet straipsniai neretai neatspindi realios situacijos. Nematau jokios naudos sistemines problemas vertinti per pandeminę prizmę.

[Globalus]

Dauguma gydytojų dirba kartu ir privačiose klinikose, patys geriausi apskritai tik privačiose. Mano šeima irgi rimtais reikalais einam į privačias (Kardiolitos nerekomenduoju, ten toks pats servisas ir gydytojų lygis kaip valdiškose, tik aišku viskas mokama, geriau į BAK). Bet kitose šalyse irgi ne ką geresnė situacija, daug istorijų girdėjau iš UK, kur valdiškiems gydytojams arba viskas dzin arba elementariai trūksta kompetencijos.

BAK rimta klinika, įdomu kodėl jie moka tokius mažus atlyginimus? Pilną etatą dirbančiųjų mediana tūkstantis eurų prieš mokesčius. Birželio men. išvis 870
https://rekvizitai.vz.lt/m/imone/bal...a/atlyginimas/

[DeSadas]

Teisūs buvo tie, kurie uždarė gydymo įstaigas ir priiminėjo tik sergančius corona. Nes juk visokie infarktai, insultai, vėžiai gyvybių nekainuoja, svarbu tik mirusių nuo corona skaičius, auksinė logika. Dabar visi katučiu ploja, kaip gerai, jog Radviliškio ligoninę uždarė ir viruso plitimas bus sėkmingai sustabdytas, o kad žmonės mirs nuo kitų ligų negavę medicininių paslaugų (turbūt ligoninė ten ne šiaip stovi), niekam nerūpi.
Ir klausimas čia toli gražu ne tik epidimiologinis, o kur kas platesnis.

man smalsu paziureti extra deaths svedijoje ir lietuvoje... taipogi extra ligu papildomu neurologiniu, inkstu nepakankamumu.. zmones jus nesuprantat apie ka snekat,, gerai jei tas covid lengva forma praeina ... .

[Lettered]

man smalsu paziureti extra deaths svedijoje ir lietuvoje... taipogi extra ligu papildomu neurologiniu, inkstu nepakankamumu.. zmones jus nesuprantat apie ka snekat,, gerai jei tas covid lengva forma praeina ... .

Daugumai lengva forma ir praeina, sunkia praeina tik tiems, kuriems prastai su sveikata, panašiai kaip ir su gripu, miršta tik maža dalis procento. Tik skirtingai nei su gripu, dabar uždaromos ligoninės ir aukojami sergantys iš tikrųjų rimtomis ligomis.

Ar aš čia teisingai suprantu? "COVID-19 persirgo nuo 1,3 iki 2,8 proc. šešių savivaldybių gyventojų, rodo Lietuvos sveikatos mokslų universiteto ir Vilniaus universiteto mokslininkų atliktas populiacijos tyrimas <...> teigiamų rezultatų procentas svyravo nuo 1,31 Vilniuje iki 2,83 – Kaune"
Užsikrėtė:
- Vilniuje: 562 tūkst. x 1,31% = 7360
- Kaune: 289 tūkst. x 2,83 =8189
Mirė:
- Vilniuje: 22
- Kaune: 7
Mirtingumas nuo koronaviruso:
- Vilniuje: 22/7360 = 0.30%
- Kaune: 7/8189 = 0.09%

p.s. mirtingumas nuo sezoninio gripo siekia apie 0.1%

https://www.facebook.com/zygimantas....57802868942371

[MedinisStrazdas]

P. S. aš asmeniškai buvau moksliukas (nors nemanau, kad šiame forume yra buvusių dvejetukininkų).

Penketukininkai tinka? (dešimtbalėje sistemoje). Antrus metus palikę nebuvo, bet yra buvusių close call. Nors tas apsivertė kardinaliai kai įstojau į universitetą ir pradėjau mokytis kas yra įdomu.

Pasaulio sveikatos organizacija (https://www.who.int/.../criteria-for-releasing-covid-19...) apibrėžia, kada žmogus turėtų būti paleidžiamas iš izoliacijos: simptominiams pacientams - ne mažiau kaip 10 dienų nuo simptomų pradžios + ne mažiau kaip 3 dienos jiems išnykus. PSO nerekomenduoja netgi kartotinių testų.

Čia ta pati PSO kuri gyrė kiniją kaip ji susitvarkė ir teigė kad kaukių nereikia, poto gla kad reikia, poto aiškino kokie visi blogi kad laikėsi PSo instrukcijų ir nesiėmė priemonių.

Šitas marazmas yra labai populiarus paskutiniu metu bet realybė yra priešinga - jeigu atsisakai saugumo dėl liberalumo - prarasi abu (nes bus anarchija).

Teikiamos labai sunkiai, pilna straipsnių, kad eilės kelis mėnesius, kai tuo tarpu privačiose eilių nėra.

Iš šeimoje esančių sergančių vėžių - eilės dar niekada nebuvo tokios trumpos. Daug patys bijo eiti nes "ligoninėje vaikšto ligos".

[PoDV]

Čia ta pati PSO kuri gyrė kiniją kaip ji susitvarkė ir teigė kad kaukių nereikia, poto gla kad reikia, poto aiškino kokie visi blogi kad laikėsi PSo instrukcijų ir nesiėmė priemonių.

Kaip suprantu, kaip tik čia nauja praktika, ilgą laiką plintanti tarp įvairių šalių Vyriausybių. Pradinė idėja buvo du/trys patvirtinantys testai, bet kai turim pusiau valdomą, pusiau nevaldomą plitimą, tai nėra gerai laikyti pacientus su viruso liekanomis ilgiau nei 3-4 savaites.

Dėl PSO sutinku, į jų vadovą aš net žiūrėti negaliu, linkęs lyginti su žiauriausiais XX a. veikėjais.

Grubiai 3/4 pasaulio yra daugiau mažiau š***a pagal korupciją ir management'ą, nenuostabu, kad PSO ir šiaip visokios "pasaulinės" organizacijos taip durnai veikia. Beje, pagal taip kaip veikia valdžia, LT ir dar kelios rytinės Europos šalys yra ant ribos tarp turtingojo 1/4 ir skurdžiojo 3/4, čia palyginimui.

[MedinisStrazdas]

Kaip suprantu, kaip tik čia nauja praktika, ilgą laiką plintanti tarp įvairių šalių Vyriausybių.

Dėl PSO sutinku, į jų vadovą aš net žiūrėti negaliu, linkęs lyginti su žiauriausiais XX a. veikėjais.

Grubiai 3/4 pasaulio yra daugiau mažiau š***a pagal korupciją ir management'ą, nenuostabu, kad PSO ir šiaip visokios "pasaulinės" organizacijos taip durnai veikia. Beje, pagal taip kaip veikia valdžia, LT ir dar kelios rytinės Europos šalys yra ant ribos tarp turtingojo 1/4 ir skurdžiojo 3/4, čia palyginimui. #įdomi_patirtis

PSo vadovas yra du kartus kaltintas šavo šalyje sukėlės choleros epidemiją kai tenais vadovavo savo šalies epidemiologiniai institucijai. Cholera ten plito ethninėje grupėje kurios jis nemėgsta. Kiek reikėjo kyšių duoti kad tapti PSo vadovu neįsivaizduoju.

[PoDV]

PSo vadovas yra du kartus kaltintas šavo šalyje sukėlės choleros epidemiją kai tenais vadovavo savo šalies epidemiologiniai institucijai. Cholera ten plito ethninėje grupėje kurios jis nemėgsta. Kiek reikėjo kyšių duoti kad tapti PSo vadovu neįsivaizduoju.

Mes visai teisingai pradedam bijoti tolerancijos, kai prasideda tolerancija nusikaltimams, o ne tolerancijai kaip tokiai. Taigi tolerancija negali iš savęs būti vien tik teigiamas žodis, kaip kartais atrodo bandoma įpiršti.

Šitas marazmas yra labai populiarus paskutiniu metu bet realybė yra priešinga - jeigu atsisakai saugumo dėl liberalumo - prarasi abu (nes bus anarchija).

Nebent. Neigiamos ideologinėmis priežastimis paremtos patirtys skatina tokias mintis.

Kas liečia šią pandemiją, tai mes net nežinom kiek tiksliai reikia varžyti gyvenimą, kad ir vilkas sotus bei avis patenkinta, kartais atrodo perspausta, o kartais per laisva.

Aš pvz. ribočiau žmonių susibūrimus, bet leisčiau keliones