Koronavirusas (COVID-19)

[PoDV]

Wow, šiandien padariau psichologinį atradimą. Delfyje kažkas parašė labai gerą komentarą (na, ten juk būna kartais ir pavienių gerų minčių), kurio esmė tokia:

Koronos metu visuomenei buvo duotos užduotys.

1. Pirmūnai jų paiso ir saugo save ir kitus.
2. Vidutiniokai pabumba - bet formaliai laikosi.
3. Dvejetukininkams nusispjauti, ir dar keikia mokytojus (valdžią).

Iš tikrųjų labai tikslu. Man tikrai šios pandemijos metu toks jausmas, kaip vaikystėje mokykloje. Psichologinis žmonių išsisluoksniavimas pagal požiūrį į tvarkos laikymąsi yra lygiai toks pats, kaip vaikų išsisluoksnuavimas mokykloje pagal požiūrį į mokslą ir gerą elgesį. Dar įdomiau: kai kuriuos žmones pažįstu nuo vaikystės, ir jie pandemijos metu į saugumo priemones dabar žiūri tiesiog neįtikėtinai panašiai, kaip mokykloje žiūrėjo į mokslą. Buvę pirmūnai laikosi visko kaip reikia, buvę dvejetukininkai ignoruoja, o vidutiniokų dauguma bumba, bet laikosi dėl formalumo. Matyt, kai kurie žmonių tipažai yra įgimti ir gyvenimo eigoje mažai keičiasi. Gal dėl to neproporcingai daug pasisakymų internete apie "zhiaminancius orūma ancnukius" parašyti su šimtais klaidų?

P. S. aš asmeniškai buvau moksliukas (nors nemanau, kad šiame forume yra buvusių dvejetukininkų).

Gerai, kad su kentūcha nebereikia sėdėti vienam suole, tai gaaal neapkrės.

P.S. Aš asmeniškai buvau hardcore nerd'as, bet tik toks pusiau moksliukas ...bet tiem vidutiniams ir dvejetininkams, tai taip, daugiau isteriškas moksliukas Domėjausi net H1N1 (pseudo)pandemija kažkada, nes žemėlapiuose visa info... mano klasėj tai spėju nulis, zero, kas domėjosi, tikriausiai ir mano mokykloje... ir netgi rajone.... Sakyčiau, su mano žinių gilumu apie šią esamą pandemiją ir ligą, dabar tas pats kartojasi

[PoDV]

Manau verta dėmesio:

39 dienos saviizoliacijoje – patarė Sauliui namuose būti su kauke ir pirštinėmis: „Kitą kartą testo nesidaryčiau“

„Jei dar kada nors pakils temperatūra, pasijusiu blogai – niekada nesidarysiu testo dėl COVID–19“, – sako Šiauliuose gyvenantis Saulius. Penktadienis – 39-oji diena, kada vyras yra saviizoliacijoje ir, nors jaučiasi sveikas, jam išeiti iš namų draudžiama.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/gyvenimas/nauji...u-1028-1378636

Tokių dalykų neturėtų būti, nes persirgus molekuliniai testai gali parodyti viruso liekanas, bet virusas nebegali daugintis, todėl žmogus neužkrečiamas.

[manometras]

Seniai pastebėjau, kad kitose šalyse po daug žmonių kasdien užrašomi kaip pasveikę, o pas mus – ne, nes kažkokios beviltiškos pripažinimo pasveikusiu taisyklės. 37 d. o, paskui dar vis tiek šeimos gydytojo stebėjimas, testai ir pakarotiniai testai? Kokius testus daro ir kaip traktuoja rezultatus? Ar konsultuojasi su kitų ES šalių specialistais dėl naujų žinių apie virusą ir naujų taisyklių? Juk turėtų.
Manau, dauguma žmonių, net vidutiniškai sunkiai sergančių, pasveiksta greičiau negu per mėnesį.

[Gator]

Manau verta dėmesio:

39 dienos saviizoliacijoje – patarė Sauliui namuose būti su kauke ir pirštinėmis: „Kitą kartą testo nesidaryčiau“



Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/gyvenimas/nauji...u-1028-1378636

Tokių dalykų neturėtų būti, nes persirgus molekuliniai testai gali parodyti viruso liekanas, bet virusas nebegali daugintis, todėl žmogus neužkrečiamas.

Tai kaip siūlai nustatyti tą datą, kad iš užkrečiamo tampa saugiu ir gali nutraukti izoliaciją?

[mag]

Seniai pastebėjau, kad kitose šalyse po daug žmonių kasdien užrašomi kaip pasveikę, o pas mus – ne, nes kažkokios beviltiškos pripažinimo pasveikusiu taisyklės. 37 d. o, paskui dar vis tiek šeimos gydytojo stebėjimas, testai ir pakarotiniai testai? Kokius testus daro ir kaip traktuoja rezultatus? Ar konsultuojasi su kitų ES šalių specialistais dėl naujų žinių apie virusą ir naujų taisyklių? Juk turėtų.
Manau, dauguma žmonių, net vidutiniškai sunkiai sergančių, pasveiksta greičiau negu per mėnesį.

Mano žiniomis daug paliktų sistemoj "kabo" kaip dar sergantys, nors yra seniai pasveikę

[PoDV]

Tai kaip siūlai nustatyti tą datą, kad iš užkrečiamo tampa saugiu ir gali nutraukti izoliaciją?

Pasaulio sveikatos organizacija (https://www.who.int/.../criteria-for-releasing-covid-19...) apibrėžia, kada žmogus turėtų būti paleidžiamas iš izoliacijos: simptominiams pacientams - ne mažiau kaip 10 dienų nuo simptomų pradžios + ne mažiau kaip 3 dienos jiems išnykus. PSO nerekomenduoja netgi kartotinių testų.

[Tomizmas]

Lietuvoje šiandien 99 atvejai. Kuo toliau, tuo daugiau, kreivė eksponentinė.

Aišku, niekas tokio tyrimo nedarys, bet būtų labai įdomu, jeigu kas panagrinėtų užsikrėtusių požiūrį į pačią pandemiją - kiek iš jų buvo "labai protingi" ir nenešiojo kaukių, nesilaikė atstumų, nesidezinfekavo. Kažin ar nebūtų taip, kad tų "labai protingų", kuriems "ancnukei zhemina dydeli orūma", tarp užsikrėtusių neoroporcingai daug.

[VNS]

Lietuvoje šiandien 99 atvejai. Kuo toliau, tuo daugiau, kreivė eksponentinė.

Aišku, niekas tokio tyrimo nedarys, bet būtų labai įdomu, jeigu kas panagrinėtų užsikrėtusių požiūrį į pačią pandemiją - kiek iš jų buvo "labai protingi" ir nenešiojo kaukių, nesilaikė atstumų, nesidezinfekavo. Kažin ar nebūtų taip, kad tų "labai protingų", kuriems "ancnukei zhemina dydeli orūma", tarp užsikrėtusių neoroporcingai daug.

Lietuva puikiau praslydo pirmają bangą. Buvo daug gasdinimų iš visų pusių peklomis, bet finale nieko blogo nepamatėm. Visi atsipalaidavo. Jeigu lavonai būtų buve štabeluojami dešimtimis lauke, jūsų aprašomų drasuolių būtų vienetai.

[Vilnietizz]

Mano žiniomis daug paliktų sistemoj "kabo" kaip dar sergantys, nors yra seniai pasveikę

Lietuva, ko gero, turi vieną iš griežčiausių pasveikimo pripažinimo kriterijų - žmogus nebus pripažintas nesergančiu, kol jam neatliks mažiausiai dviejų testų su neigiamu rezultatu. Matyt, kylant sergamumui, nespėjama visų ilgiau sergančių pakartotinai ištestuoti, dėl to jie ilgam ir yra "tebesergančių" statistiką, nors seniai nebeserga. Kitose šalyse, bent jau daugumoje, asmenys, praėjus tam tikram laikui po užsikrėtimo (dažniausiai 14 dienų), automatiškai pripažįstami pasveikusiais, jei nebesiskundžia kokiomis nors sveikatos problemomis ir nebėra stebimi medikų.

Gal dėl to Lietuvoje aktyvių atvejų skaičius ir kyla sparčiau nei netgi tose šalyse, kuriose sergamumas kur kas didesnis.

Kai kurios šalys, tarp kitko, išvis neskelbia pasveikusiųjų statistikos, kai kurios ją atnaujina ir kartą į mėnesį.

Lietuvoje šiandien 99 atvejai. Kuo toliau, tuo daugiau, kreivė eksponentinė.

Aišku, niekas tokio tyrimo nedarys, bet būtų labai įdomu, jeigu kas panagrinėtų užsikrėtusių požiūrį į pačią pandemiją - kiek iš jų buvo "labai protingi" ir nenešiojo kaukių, nesilaikė atstumų, nesidezinfekavo. Kažin ar nebūtų taip, kad tų "labai protingų", kuriems "ancnukei zhemina dydeli orūma", tarp užsikrėtusių neoroporcingai daug.

Pusė nustatytų atvejų iš stambių židinių vos vienoje apskrityje. Neatsektų, neaiškios kilmės atvejų fiksuota ne ką daugiau nei fiksuojama kasdien pastaruoju metu. Sakyčiau, kažkokios tragedijos visos šalies mastu kol kas nėra. Aišku, labai blogai, kad atsirado didelis židinys gydymo įstaigoje. Dėl to gali išaugti mirtingumas.
Kažkokių lokalizuotų, vietinių apribojimų Šiaulių apskrityje gali tekti imtis.

Bendrai, Europoje vis dar esame mažiausiai sergančiųjų penketuke. O štai estai iš to penketuko jau iškrito, ir pas juos situacija, žiūrint proporciškai gyventojų skaičiui, daug blogesnė nei pas mus, o jie ir testuoja mažai.

[PoDV]

Lietuva, ko gero, turi vieną iš griežčiausių pasveikimo pripažinimo kriterijų - žmogus nebus pripažintas nesergančiu, kol jam neatliks mažiausiai dviejų testų su neigiamu rezultatu. Matyt, kylant sergamumui, nespėjama visų ilgiau sergančių pakartotinai ištestuoti, dėl to jie ilgam ir yra "tebesergančių" statistiką, nors seniai nebeserga. Kitose šalyse, bent jau daugumoje, asmenys, praėjus tam tikram laikui po užsikrėtimo (dažniausiai 14 dienų), automatiškai pripažįstami pasveikusiais, jei nebesiskundžia kokiomis nors sveikatos problemomis ir nebėra stebimi medikų.

Gal dėl to Lietuvoje aktyvių atvejų skaičius ir kyla sparčiau nei netgi tose šalyse, kuriose sergamumas kur kas didesnis.

Kai kurios šalys, tarp kitko, išvis neskelbia pasveikusiųjų statistikos, kai kurios ją atnaujina ir kartą į mėnesį.

Manau, būtina tai keisti. Jau net Lenkijoje to nebėra. Baisu susirgti ar turėti kontaktą net ne dėl pačios ligos, o dėl galimos mėnesį trunkančios izoliacijos.

[manometras]

Mano žiniomis daug paliktų sistemoj "kabo" kaip dar sergantys, nors yra seniai pasveikę

Bet juk tai suvaržo ju galimybes normaliai gyvent toliau. Ar ne?

[mag]

Bet juk tai suvaržo ju galimybes normaliai gyvent toliau. Ar ne?

Na nezinau sistemos kas kaip veikia. Bet is visuomenes sveikatos centro zmoniu tai girdejau.galbut poliklinika ar ligonine jau paleidzia pasveikusi, o oficialioj statistikoj dar kabo kaip sergantis zmogus.

[Lettered]

nebuciau as toks tikras ir greitas... idomus virusas aplamai.. man atrodo imliausi persirgo svedijoje... o lietuvoje tik prasideda.. o kas buvo teisus? kas aplamai yra teisybe epidimiologijoje.. mirciu skaicius? tai svedai buvo tada laaabai neteisus.

Teisūs buvo tie, kurie uždarė gydymo įstaigas ir priiminėjo tik sergančius corona. Nes juk visokie infarktai, insultai, vėžiai gyvybių nekainuoja, svarbu tik mirusių nuo corona skaičius, auksinė logika. Dabar visi katučiu ploja, kaip gerai, jog Radviliškio ligoninę uždarė ir viruso plitimas bus sėkmingai sustabdytas, o kad žmonės mirs nuo kitų ligų negavę medicininių paslaugų (turbūt ligoninė ten ne šiaip stovi), niekam nerūpi.
Ir klausimas čia toli gražu ne tik epidimiologinis, o kur kas platesnis.

[PoDV]

Daugiau mažiau tas tiesa, bet manau, kad tik ilgalaikėje perspektyvoje. Ribojimus vardan susipažinimo su pačiu virusu, tegul... bet paskui - laisvė>saugumas, nes taip, prarasim abu, ir tas jaučiasi ore, kad į akmens amžių grįžti nesinori.

...arba gausim vakcinas, arba petvarkysim ligonines, galų gale, galbūt buvę karštieji taškai ilgainiui parodys, kad didelių protrūkių ir nebekils.

[rmss]

Aha, nes dabar žmonėms su infarktais ir insultais paslaugos nebeteikiamos, paliekama numirti. Vežio irgi nebegydo, tai, kad visos paslaugos yra tiesiog atidžiau organizuojamos, bet teikiamos yra melas.

Gal get your facts straight prieš rašant...

[digital]

Teikiamos labai sunkiai, pilna straipsnių, kad eilės kelis mėnesius, kai tuo tarpu privačiose eilių nėra.

[rmss]

Teikiamos labai sunkiai, pilna straipsnių, kad eilės kelis mėnesius, kai tuo tarpu privačiose eilių nėra.

Gal galima pavyzdžių? Nes ten išvardintos problemos reikalauja reanimacijos, būtų įdomu kaip mėnesius laukia jos o su eilėmis paprastų paslaugų kokia čia naujiena? Pamenu teko bandyti registruotis pas dermatologą, tai pasiūlė laiką už 4 mėn., tik čia buvo 2016 metai, pandemija lyg ir nebuvo prasidėjusi.

[mantasm]

Teikiamos labai sunkiai, pilna straipsnių, kad eilės kelis mėnesius, kai tuo tarpu privačiose eilių nėra.

Prieš pandemiją buvo kitaip? Kiek man tenka susidurti, ar šį rudenį, ar pernai rudenį, tos pačios įstaigos taip pat siunčią klientus-pacientus ant.. privataus sektoriaus.

[Lettered]

Aha, nes dabar žmonėms su infarktais ir insultais paslaugos nebeteikiamos, paliekama numirti. Vežio irgi nebegydo, tai, kad visos paslaugos yra tiesiog atidžiau organizuojamos, bet teikiamos yra melas.

Gal get your facts straight prieš rašant...

Jei ligoninė nedirba, tai faktas, kad nesuteikiamos. Reikia pavyzdžių, prašom.

Karantino pasekmės: daugėja mirčių nuo širdies ligų, nes pas gydytojus pateko ne visi

Panašu, kad pildosi blogos prognozės – Lietuvos širdies asociacija tikina, kad padaugėjo mirčių nuo insulto ir miokardo infarkto. Gydytojai kardiologai mirčių šuolį sieja su karantino laikotarpiu, kai žmonės užsiėmė savigyda namuose, nepateko pas gydytojus, nesulaukė planinių konsultacijų ir tik vėliau su rimtomis komplikacijomis kreipėsi į medikus.

„Greitoji nevažiuodavo dėl širdies visiškai. Ir kiek numirė žmonių čia. Nuvežė, neėmė, kitą dieną vėl atvažiavo ir per vėlai buvo.“
„Neprisikviesi, va. Į šeimos kliniką neina prisikviesti, tik prisiskambinti. Jeigu būtų reikėję taip rimčiau, tai nežinau.“

Pasirodę Higienos instituto duomenys rodo, kad šių metų birželio mėnesį nuo širdies ir kraujagyslių ligų šalyje iš viso mirė 1931 žmogus. O tai yra penktadaliu daugiau nei pernai metų birželį.

[mantasm]

Jei ligoninė nedirba, tai faktas, kad nesuteikiamos. Reikia pavyzdžių, prašom.

Ir paprastais laikais nuolat būdavo istorijų kai pasiunčia namo ir po to užsilenkia nuo širdies smūgio ar insulto.