Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Koronavirusas (COVID-19)

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Didziausi viruso platintojai paprastai yra besimtomiai arba silpna simptomatika (cia as aplamai is kitu epidemiju) , nes jei simptomai yra zmones saugojasi .. pavyzdziui bega nosis.. bet ai einu i sporto kluba.. pasmankstint ...raumenis skaudancius, bam visi ganteliai ir irenginiai apvaryti virusu , uzkresta desimtys zmoniu.. neciaudi.. nes virusas juk virsutiniame kvepavimo trakte

    paskaitykit https://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Mallon .
    "I just want you to know that, when we talk about war, we're really talking about peace." —Washington, D.C. June 18, 2002


    - George W. Bush President of the USA

    Comment


      Eidvis: aš nesu virusologas, bet man atrodo, kad yra taip ir taip, nes man taip atrodo.
      Ateina žmogus kuris nusimano: ne tu neteisus, yra kitaip, va šaltiniai, pasiskaityk.
      Eidvis: ne man nepatinka tavo šaltiniai, nes jie prieštarauja mano susigalvotai realybei.

      Comment


        Parašė rmss Rodyti pranešimą
        Eidvis: aš nesu virusologas, bet man atrodo, kad yra taip ir taip, nes man taip atrodo.
        Ateina žmogus kuris nusimano: ne tu neteisus, yra kitaip, va šaltiniai, pasiskaityk.
        Eidvis: ne man nepatinka tavo šaltiniai, nes jie prieštarauja mano susigalvotai realybei.
        Ateina rmss ir sako: blah blah blah.
        Kodėl gi nekalbėjus argumentais? Kokiai sugalvotai realybei ir kas prieštarauja ir kodėl prieštarauja? Įvardink konkrečias vietas kas kur buvo pasakyta negerai ir galėsim padiskutuoti, nes jeigu viskas, ko tau reikia, tai 'ateina žmogus kuris nusimano' ir tu tiki to žmogaus argumentais - nes net nesvarbu argumentai ir net nesvarbu ar nusimano - tai aš nepadėsiu. Man svarbu suprasti. Man svarbūs argumentai Galiu klysti ir būsiu laimingas, jeigu įrodysi, kad klystu.

        Comment


          Ai gal nepradėk jau dalinausi šaltiniais, vieni tau buvo per ilgi ir nenorėjai skaityti, o kiti pasirodė neteisingi...

          Comment


            Parašė rmss Rodyti pranešimą
            Ateina žmogus kuris nusimano:
            Isskirtinis zenklas nusimanymo apie auksciausia tiesa - daugtaskiu vietoj paprastu tasku naudojimas? Kaip Jums viskas yra paprasta.

            Comment


              Parašė rmss Rodyti pranešimą
              Ai gal nepradėk jau dalinausi šaltiniais, vieni tau buvo per ilgi ir nenorėjai skaityti, o kiti pasirodė neteisingi...
              Prašau, dar daugiau blah blah blah, nes tai yra įtikinamiausi argumentai.

              Comment


                https://www.miestai.net/forumas/foru...11#post1797511

                https://www.miestai.net/forumas/foru...46#post1797346

                Comment



                  Tavo tuose pasisakymuose matau tik vieną argumentą - Danijoje herd immunity turi 0,13% žmonių. Aš to net nenoriu komentuoti, tai absoliutus absurdas, nuo tikrovės atsilikęs per turbūt x100 kartų. Jei turėsi normalių argumentų - sakyk, padiskutuosim. Jei norėsi pakalbėt apie savo jausmus kaip ką kam jauti - tai čia tam ne vieta.

                  Comment


                    Man kažkaip DeSado pasisakymai atrodo įtikinamesni. Bent jaučiasi, kad pas žmogų yra realių medicininių žinių. Juk dauguma mūsų čia esame jokie ne medikai, todėl nematau reikalo ginčytis su tais, kurie šioje srityje kažką iš tikrųjų žino.
                    Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                    Mielosios Grigiškės

                    Comment


                      Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

                      Iš tiesų tai viskas yra ganėtinai paprasta,
                      Nežinau ar taip kategoriškai galima teigti. IMHO Pasaulyje tikrai ne viskas paprasta. T.y. nevisai taip kaip įsivaizduojama. Pvz.: daug kas galvoja, kad Žemė plokščia ir t.t.

                      Comment


                        Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

                        Tavo tuose pasisakymuose matau tik vieną argumentą - Danijoje herd immunity turi 0,13% žmonių. Aš to net nenoriu komentuoti, tai absoliutus absurdas, nuo tikrovės atsilikęs per turbūt x100 kartų. Jei turėsi normalių argumentų - sakyk, padiskutuosim. Jei norėsi pakalbėt apie savo jausmus kaip ką kam jauti - tai čia tam ne vieta.
                        Gal nebesikvailink, ten buvo atsakymas į tavo nesąmonę:

                        Tavo tuose pasisakymuose matau tik vieną argumentą - Danijoje herd immunity turi 0,13% žmonių. Aš to net nenoriu komentuoti, tai absoliutus absurdas
                        https://www.miestai.net/forumas/foru...36#post1797336



                        Tuo metu kai tai rašei, procentai buvo tokie, kaip pateikta mano ankstesniam komentare. Ir išvis, ar tavo tikslas šiame forume yra gaišinti žmonių laiką, kad jie taisytų tavo rašomą melą?

                        Comment




                          Kad teiginys, jog Danijoje herd immunity buvo tik 0,13% yra visiška nesąmonė - jau seniau atsakiau. Kam vėl tą pačią nesąmonę rašyti? Vakar Niujorko gubernatorius paskelbė, kad tyrimai rodo, jog jau 20% niujorkiečių turi antikūnius, kai oficialiai virusas nustatytas tik pas 1,8% jų, priedo Niujorke kur kas aktyviau testuojama, nei Danijoje. Galime mėginti kabinėtis prie detalių ir tą 20% mėginti mažinti, bet kaip manai, kas arčiau tiesos, ar kad kaip kad Niurjorko gubernatorius teigia, jog kas penktas niujorkietis jau turi antikūnius, ar kaip tu teigi, kad jų turi tik tie, kurie buvo teigiamai ištestuoti dėl covid-19?

                          Parašė Sula Rodyti pranešimą

                          Nežinau ar taip kategoriškai galima teigti. IMHO Pasaulyje tikrai ne viskas paprasta. T.y. nevisai taip kaip įsivaizduojama. Pvz.: daug kas galvoja, kad Žemė plokščia ir t.t.
                          Pasaulyje tikrai nėra viskas taip paprasta, nors dažniausiai jeigu prisiknisam iki šaknų - tai randam kažkokią visai paprastą taisyklę, kad žemė apvali dėl gravitacijos jėgos - man tai yra daug paprastesnis paaiškinimas, nei mėginti sudėtingai išvedžioti kodėl ji yra plokščia. Prisikasę iki kompiuterio pagrindų - mes randame 0 ir 1, prisikasę visos gyvybės pagrindų, mes randame evoliucijos teoriją, prisikasę prie fizikos pagrindų, mes randame, jog visa materija, visi visatos kūnai, tame tarpe ir mes patys, yra pagaminti iš kvarkų ir leptonų. Prisikasę prie viruso pagrindų, mes randame mažytę gyvybės formą, kuri turi savo DNR ir vieną tikslą - daugintis, o mūsų organizmai turi kitą tikslą - nugalėti virusą surandant tinkamo DNR kodo antikūnius. Visi po to iš to išplaukiantys veiksniai jau gali įgauti sudėtingą formą, bet pats pagrindas yra ganėtinai paprastas. Suprantama, jeigu kas nors nori tai paneigti, kad virusas yra kažkas visai kita - tai aš visada esu laimingas išmokti kažką naują ir laimingas, kai sužinojau, jog kažkur klydau

                          Comment


                            O Dieve. Taip, atrandi pagrindus vikipedijoj, kad kompiuterio bitas yra sudarytas iš 0 arba 1 arba pirmąjį Niutono dėsnį, ir po to gali laikyti, kad jau gaudais pagrinduose ir laisvai rašinėti savo ekspertinius išvedžiojimus ir patarinėti apie kompiuterines sistemas, didįjį hadronų kolaiderį, arba kaip valstybei elgtis pandemijos metu.

                            Siūlau šitą straipsnį pakeliui ir į į psichologo-eksperto statusą: https://lt.m.wikipedia.org/wiki/Dani...ugerio_efektas

                            Comment


                              Eidvi, draugiškai patariu vietoj savo išvedžiojimų apie imunitetą rašymo laiką skirti pasiskaitymui apie tai, ką rašai. Pvz., galėtum pasidomėti, kas per dalykas yra antikūnas ir kaip organizmas jų "ieško" (čia pasitarnaus to paties straipsnio skirsnis "Immunoglobulin diversity", o taip pat vertėtų susipažinti su B limfocitų brendimo procesu). Skirtingai nei matematikoje ar fizikoje, kur, turint proto, viską galima logiškai išmąstyti iš vos kelių pradinių aksiomų, biologija yra žinių mokslas. Tiek evoliucija, tiek organizmo veikla daug kur remiasi atsitiktinumu, o ne universalia logika, tad paaiškinti, kodėl gyvame organizme kažkas veikia taip o ne kitaip, galima tik kaupiant žinias, kurios ateina iš empirinių tyrimų. Akivaizdu, kad tu remiesi mokyklinio lygio žiniomis (kurios dar matyt su laiku susipainiojo), o bandai aiškinti dalykus, iki kurių prieinama tik po kelių universiteto kursų. Tad dar kartą patariu - mažiau dėstyk, daugiau mokykis. Visiem bus nuo to geriau.

                              Comment


                                Parašė neamos Rodyti pranešimą
                                O Dieve. Taip, atrandi pagrindus vikipedijoj, kad kompiuterio bitas yra sudarytas iš 0 arba 1 arba pirmąjį Niutono dėsnį, ir po to gali laikyti, kad jau gaudais pagrinduose ir laisvai rašinėti savo ekspertinius išvedžiojimus ir patarinėti apie kompiuterines sistemas, didįjį hadronų kolaiderį, arba kaip valstybei elgtis pandemijos metu.

                                Siūlau šitą straipsnį pakeliui ir į į psichologo-eksperto statusą: https://lt.m.wikipedia.org/wiki/Dani...ugerio_efektas
                                Aš suprantu, kad tokį argumentą galima bet kokiam komentarui pritaikyti, kad ir tavajam - wikipedioj atrandi Daningo-Kriugerio efektą ir po to manai, kad gali protingus komentarus rašyti. Kodėl gi nepradėjus nuo to, kad jeigu tu manai, kad aš kalbu nesąmones teigdamas, jog virusas yra itin maža gyvybės forma, kurios genetinis kodas yra nukreiptas į vieną veiksmą - dauginimąsį, tai tu imk ir paaiškink kodėl tai tavo nuomone yra nesąmonė, nes to argumentavimas Daningo-Kriugerio efektu parodo, kad ne aš, o tu turi problemų su argumentais ir tuo pačiu efektu.

                                Comment


                                  Parašė bucaneer Rodyti pranešimą
                                  Eidvi, draugiškai patariu vietoj savo išvedžiojimų apie imunitetą rašymo laiką skirti pasiskaitymui apie tai, ką rašai.
                                  Kaip aš ir sakiau - aš nesu joks profesionalas toje srityje, aš rašau apie tai, ką žinau ir jeigu kas man įrodo, kad yra kitaip - tai aš dėl to tik labai apsidžiaugiu. Tai, apie ką tu man patari pasidomėti, niekaip neprieštarauja tam, ką aš rašiau, bent jau aš jokio prieštaravimo tame nematau.

                                  Pasakymas buvo, kad virusas yra maža gyvybės forma, kurios genetika nureipta į vieną tikslą - patekus į žmogaus organizmą daugintis, o organizmas jį nugali su antikūniais. Gal gali paaiškinti kur tu čia matai kokias nors nesąmones parašytas? Tai, kaip kūnas ieško antikūnių, kaip virusas dauginasi ir t.t. - tai čia jau kita kalba, bet ta kita kalba niekaip neprieštarauja tam, ką aš sakiau.
                                  Paskutinis taisė Eidvis; 2020.04.26, 12:34.

                                  Comment


                                    Comment


                                      Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
                                      ... kurie šioje srityje kažką iš tikrųjų žino.
                                      Jei norite kazka suzinuoti apie koronavirusa is tikro mokslininko-virusologo, pagal sia nuoroda youtube'je surasite intrervju su zmogumi kuris pats kuria vakcinas. Jis nera koks nors poliklinikos daktaras ar feldseris, kuris kazkur tai kazkada dar studiju metais skaite apie virusologija, nes reikejo laikyti toki egzamina, o dabar bando prisiminti (su klaidom) kas ten buvo destoma, bet jis yra mokslininkas, kurio tiesioginis kasdienis darbas yra kurti vakcinas ir skiepus. Jau geresnio specialisto, pasakojancio apie koronavirusa, vargu ar galima rasti.

                                      Video youtube'je rusiskai, bet desto viska be kokiu nors ypatingu medicininiu savoku, kad butu maksimaliai suprantama visiems. Reiketu kam nors su video autoriumi susitarti ir isleisti ta video su lietuviskais subtitrais - visiem viskas is karto butu aisku - ko verta saugotis, o ko neverta, ir kaip reikalai eis toliau. As pats praziurejau ji trys kartus, tam, kad suprasti paciam ir gerai isisavinti kas vyksta dabar ir kas gali vykti ateityje.

                                      Video - virusologas V.V.Zverevas apie koronavirusa, trukme 1 val. 30 min.
                                      Paskutinis taisė hobo; 2020.04.26, 13:10.

                                      Comment


                                        Parašė hobo Rodyti pranešimą
                                        Jei norite kazka suzinuoti apie koronavirusa is tikro mokslininko-virusologo, pagal sia nuoroda youtube'je surasite intrervju su zmogumi kuris pats kuria vakcinas.
                                        Apie tai, ką jis aiškina, čia negalima kalbėti. Kalbos apie herd immunity ir tai, kad tikriausiai yra neišvengiama, jog didžiajai daliai visuomenės tuo virusu anksčiau ar vėliau teks persirgti, čia yra prilyginamos tokioms erezijoms, kaip kad dėl viruso kaltas 5G ryšys.

                                        Comment


                                          Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
                                          Pasakymas buvo, kad virusas yra maža gyvybės forma, kurios genetika nureipta į vieną tikslą - patekus į žmogaus organizmą daugintis, o organizmas jį nugali su antikūniais. Gal gali paaiškinti kur tu čia matai kokias nors nesąmones parašytas?
                                          Jei būtum tik tiek parašęs, galėčiau pagirti, kad prisimeni bent dalį 9 klasės biologijos kurso. Taip, čia viskas iš esmės teisinga (nors klausimas, kiek svarbu šį pradžiamokslį kartoti temoje apie konkretų SARS-CoV-2 virusą). Bet po to pradėjai išvedžiojimus, kuriais nugrybavai toli nuo tiesos. Keli pavyzdžiai iš ankstesnio puslapio:

                                          antikūniu', t.y. tokio genetinio kodo, kuris susijungęs su virusu jį sunaikintų
                                          Antikūnas - baltymas, kuris jungiasi taip pat su baltymais, kuriuos gamina virusas. Tiesiogiai patogeno genetinę medžiagą gali atakuoti kiti mechanizmai (RNR interferencija eukariotuose, CRISPR prokariotuose), kurie yra ne įgyto (adaptive), o įgimto (innate) imuniteto dalis.

                                          jeigu atsiradus virusui organizmas labai staigiai suranda antikūnius, neprigamina jų daug ir neužfiksuoja savo bibliotekoje kaip svarbius
                                          Jeigu imuninė sistema jų ilgą laiką nerandą, tai įsijungia pagalba - organizmas užkelia temperatūrą, pradeda kosėt ir pan.
                                          Innate immunity yra tam tikros apsauginės organizmo reakcijos, kurios virusą gali išnaikinti pačioje pradžioje, kol jis dar nepradėjo aktyviai daugintis. Kai jis pradeda aktyviai daugintis, tai vienintelis dalykas, kas gali jį išnaikinti, yra antikūniai.
                                          Į bet kokį patogeną pirmiausiai reaguoja įgimtas imunitetas. Pvz. virusų atveju svarbūs interferonai - signalai, kuriuos infekuota ląstelė išsiunčia savo kaimynėms, kad jos sulėtintų metabolizmą ir taip slopintų viruso dauginimąsi, taip pat NK ląstelės, kurios atpažįsta ir sunaikina infekuotas ląsteles, kol jos dar nepradėjo skleisti viruso kopijų. Su virusine infekcija susidoroti galima ir be antikūnų, jei ji yra pakankamai ribotos apimties ir jei įgimtas imunitetas reaguoja adekvačiai ir be trikdžių. Žmogui juntami simptomai pradeda reikštis tada, kai užkratas paplinta nuo ląstelių/pavienių audinių lygio į organų/organizmo - tai nėra kažkoks imuninio atsako "planas B", o tiesiog natūrali tąsa procesų, kurie prasideda nuo pat infekcijos pradžios.

                                          Dėl to suprantama, kad kai toks žmogus pakosėja ar nusičiaudo - tai tuose lašeliuose viruso koncentracija bus milijonais kartų didesnė, nei to žmogaus, kuris virusą prasirgo per vieną dieną
                                          Tyrimais nustatyta, kad COVID-19 (o taip pat ir gripo) atveju pacientai daugiausiai viruso dalelių platina tuo momentu, kai prasideda simptomai, o po to skleidžiamų virusų kiekis mažėja, nors simptomai dar kurį laiką blogėja. Tai susiję su įvairiais imuninio atsako aspektais - pvz. tiršti snargliai sunkiau skyla į smulkius lašelius, tad nors juose ir yra daugiau viruso dalelių, jos ne taip lengvai plinta. Atsižvelgiant ir į tai, kad simptomus turintys ligoniai labiau saugosi patys ir jų labiau vengia kiti, bendrai laikoma, kad patys infektyviausi yra besimptominiai nešiotojai.

                                          senyvo žmogaus imuninė sistema [...] antivirusinę biblioteką nemažą užkaupė - tai įveikti naują virusą jam yra kur kas sunkiau
                                          Organizmo sukaupta "antivirusinė biblioteka" (t.y. antikūnus gaminančių brandžių B limfocitų populiacija) neturi ir negali turėti jokios neigiamos įtakos naujų antikūnų "paieškai" (t.y. naujų B limfocitų brandai).

                                          Comment

                                          Working...
                                          X