Skelbimas

Collapse

Forumo platformos atnaujinimas

Birželio 4d. nuo 21:00 forumo platforma laikinai neveiks - bus vykdomi platformos atnaujinimo darbai.
Daugiau
Mažiau

Koronavirusas (COVID-19)

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    usa #1

    trump has flattened the curve but the chart was sideways.

    Comment


      Gal kas kas galėtų paaiškinti mirtingumo skirtumą tarp Italijos ir Vokietijos? Išplito ten ir ten iš slidinėjimo kurorto, bet Italijoje mirtingumas 10%, o Vokietijoje tik 0,5%.
      Flickr

      Comment


        Parašė Lettered Rodyti pranešimą
        Gal kas kas galėtų paaiškinti mirtingumo skirtumą tarp Italijos ir Vokietijos? Išplito ten ir ten iš slidinėjimo kurorto, bet Italijoje mirtingumas 10%, o Vokietijoje tik 0,5%.
        Jau kelis kartus aptarta: Vokietijoje nuo pat pradžių buvo testuojami visi ir dauguma sergančiųjų yra jauni žmonės (keliautojai, kurie po to izoliavosi ir tikėtina mažiau užkrėtė vyresnius giminaičius/aplinkinius). Taip pat daug atvejų nustatyta neužilgo po susirgimo, tai kai kurios mirtys tiesiog nespėjo pasivyti. Italijoje testuojami tik sergantys, kurių dauguma vyresni, dauybė žmonių turi virusą, tačiau jiems neatliekami testai.

        Tikras mirtingumo procentas turėtų būti 0.5-1

        Comment



          Būtent, kad tie mirtingumo procentai yra pateikiami nuo tų, kurie yra pratestuojami. Esmė tame, kad kai kur testuojami gali būti tik sunkūs atvejai. Aš net neabejoju, kad vėliau sužinosim visus skaičius - t.y. koks realiai yra mirtingumas, kiek žmonių tai perserga nepajautę jokių simptomų ir pan. Visą tai bus aišku, problema ta, kad mes tų konkrečių skaičių šiandien kol kas dar neturime, dėl to lieka daug vietos vaizduotei ir hiperbolizacijai.

          Comment


            Iš italų spaudos buvau išsivertęs, kad Europoje naudojama griežtesnė mirčių nuo koronaviruso fiksavimo metodika negu toje pačioje Kinijoje. Kažkas panašaus: jei mirties dieną turėjai koroną tai ir mirei nuo koronos. Tiesa paskui medicininės bylos bus analizuojamos ir tikslinamos kur įmanoma, mirties priežastys gali būti pakeičiamos. Buvo pavyzdys iš Italijos: apie 65 metų asmuo, senai sirgęs diabetu, net dėl komplikacijų kažkada amputuota koja, pernai išsivystė stiprus inkstų nepakankamumas, atliekamos nuolatinės dializės. Penkios dienos prieš mirtį diagnozuotas koronaviruso buvimas. Mirė dializės metu. Kol kas fiksuojama mirties priežastis - Covid19. Tuo tarpu Kinijoje nė iš tolo tokių atvejų nepriskirdavo Covid19. Nežinau kaip yra, verčiausi iš italų spaudos.

            Comment


              Parašė suoliuojantis Rodyti pranešimą
              Iš italų spaudos buvau išsivertęs, kad Europoje naudojama griežtesnė mirčių nuo koronaviruso fiksavimo metodika negu toje pačioje Kinijoje. Kažkas panašaus: jei mirties dieną turėjai koroną tai ir mirei nuo koronos. Tiesa paskui medicininės bylos bus analizuojamos ir tikslinamos kur įmanoma, mirties priežastys gali būti pakeičiamos. Buvo pavyzdys iš Italijos: apie 65 metų asmuo, senai sirgęs diabetu, net dėl komplikacijų kažkada amputuota koja, pernai išsivystė stiprus inkstų nepakankamumas, atliekamos nuolatinės dializės. Penkios dienos prieš mirtį diagnozuotas koronaviruso buvimas. Mirė dializės metu. Kol kas fiksuojama mirties priežastis - Covid19. Tuo tarpu Kinijoje nė iš tolo tokių atvejų nepriskirdavo Covid19. Nežinau kaip yra, verčiausi iš italų spaudos.
              Nežinau kiek tokių atvejų yra, bet tie patys italai teigia, kad dar daugiau mirčių yra nefiksuojama (tas pats ir Olandijoje vyksta). Miršta žmogus ir jei jam nebuvo darytas testas iki mirties, tai po mirties netiria ir neieško ar turėjo koronavirusą, net jeigu akivaizdu, kad mirties priežastis virusinė pneumonija. Bergamo meras teigia, kad statistiškai (lyginant su ankstesniais metais) tokių mirčių galėjo būti kai kuriomis dienomis ir pora šimtų, kurios nepateko į koronaviruso statistiką.

              Comment


                Kas trukdė per ankstesnes savaites paruošti kitas laboratorijas, o ne malti šūdą apie 7 būsimas, kai vėluojama ištirti 3 dienas?
                Rimtų klausimų keliantys skaičiai: Lietuva per parą galėtų padaryti dvigubai daugiau tyrimų dėl koronaviruso https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=83892181
                Dar kovo 19 d. kalbėdamas su Delfi A. Veryga tikino, kad Lietuva visose šalies laboratorijose yra pajėgi ištirti 1500 ėminių per parą.
                Nacionalinės visuomenės sveikatos priežiūros laboratorijos duomenimis, kovo 25 d. visoje Lietuvoje buvo ištirti 849 ėminiai, kovo 25 d. – 737. Būta ir tokių dienų, kai tyrimų padaryta vos keli šimtai, pavyzdžiui, kovo 23 d. – 373, kovo 22d. – 278.
                Kodėl per dieną iki šiol neįmanoma ištirti 1500 mėginių, nors juos šiuo metu tiria net penkios įstaigos, aiškaus atsakymo neturėjo ir Nacionalinės visuomenės sveikatos priežiūros laboratorijos direktorius Vytautas Zimnickas. „Šiandienai, aišku, gal dar nepakankamai yra ir tų mėginių (atvežama į laboratorijas – Delfi). Antras dalykas, kad mes dar papildomai instaliuojame ir įvedame naujas laboratorijas ir todėl tie pajėgumai nuolatos auginami“, – Delfi sakė jis.
                Pasitikslinus, ar naujų laboratorijų įvedimas į procesą trukdo didinti apimtis, V. Zimnickas atsakė: „Nėra vienos priežasties. Yra tai, kad žinodami, matydami situaciją, mes darome tuos tyrimus ir viskas. Užauginsim, užaugs, viskas turi eiti natūraliai. Mūsų planas yra dar ženkliai padidinti tyrimų skaičių, šita linkme mes ir dirbame.“
                p.s. atsakymas: Veryga nėra darbinis arklys, kuris sugeba tempti vežimą. Tiesiog sustojo brastoje.
                Paskutinis taisė Arunasx; 2020.03.27, 07:25.

                Comment


                  Parašė Arunasx Rodyti pranešimą
                  Kas trukdė per ankstesnes savaites paruošti kitas laboratorijas, o ne malti šūdą apie 7 būsimas, kai vėluojama ištirti 3 dienas?
                  2020.03.12 (praėjo jau virš 2 savaičių)
                  Pone A. Veryga, vienas dažniausiai jums žeriamų priekaištų, kodėl tiek nedaug atliekama testų.
                  A. Veryga:
                  Čia ne su pajėgumais yra susiję. Kol kas tų pajėgumų mes net ir neišnaudojame. Yra keletas tokių dalykų, kodėl iki šiol nėra tokia galimybė realizuota. Pirma, kad neįvyktų tokie dalykai, kad žmogus be reikalo nusiramina.
                  https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...odyti-kad-ramu
                  Paskutinis taisė Sula; 2020.03.27, 07:34.

                  Comment


                    Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                    Gal kas kas galėtų paaiškinti mirtingumo skirtumą tarp Italijos ir Vokietijos? Išplito ten ir ten iš slidinėjimo kurorto, bet Italijoje mirtingumas 10%, o Vokietijoje tik 0,5%.
                    Paprasta. Italijoje nediagnozuotų atvejų 10 kartų daugiau.

                    Comment


                      Parašė Sula Rodyti pranešimą

                      2020.03.12 (praėjo jau virš 2 savaičių)
                      Pone A. Veryga, vienas dažniausiai jums žeriamų priekaištų, kodėl tiek nedaug atliekama testų.
                      A. Veryga:
                      Čia ne su pajėgumais yra susiję. Kol kas tų pajėgumų mes net ir neišnaudojame. Yra keletas tokių dalykų, kodėl iki šiol nėra tokia galimybė realizuota. Pirma, kad neįvyktų tokie dalykai, kad žmogus be reikalo nusiramina.
                      https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...odyti-kad-ramu
                      Taigi atsakė išsamiai: viskas turi eiti natūraliai, užaugs. O per tą laiką numirs koks papildomas 100 kai išplis dėl tyrimų neatlikimo, pirmiausia gydytojų tarpe. Jau 500 izoliuoti. O gal numirs ir vienas kitas tūkstantis. Natūraliai. anot kito gyvūno.

                      Comment


                        Buvo pavyzdys iš Italijos: apie 65 metų asmuo, senai sirgęs diabetu, net dėl komplikacijų kažkada amputuota koja, pernai išsivystė stiprus inkstų nepakankamumas, atliekamos nuolatinės dializės. Penkios dienos prieš mirtį diagnozuotas koronaviruso buvimas. Mirė dializės metu. Kol kas fiksuojama mirties priežastis - Covid19.
                        Ir panašu, kad tą "dovanėlę" pasigavo gydymo įstaigoje. Taip manyti verčia dideli užsikrėtusių Italijos ir Ispanijos medikų skaičiai. Kur ten bus gera mirtingumo statistika, jei virusas paskleidžiamas tiems, kurie ir taip vos gyvi dėl kitų ligų. Lietuvoje tai irgi yra problema, todėl šiuo metu geriausia nepapulti į ligonines dėl kitų ligų.

                        Naujos Singapūro priemonės
                        People who fail to keep one meter (about 3.3 feet) of distance from others in public areas will be punishable by a fine of up to 10,000 Singapore dollars (about $7,004) or up to six months in prison, or both, according to a statement from the Singapore Ministry of Health.
                        Number of patients on ventilators "more than doubled" in past three days, NYC doctor says

                        https://edition.cnn.com/world/live-n...hnk/index.html
                        Paskutinis taisė senasnamas; 2020.03.27, 08:20.

                        Comment


                          Lietuvoje turime 345 atvejų jau. Per vakar +46 atvejai. Panašu, kol kas tai didžiausias naujų atvejų skaičius per dieną. Latviai duomenų dar nepateikė, bet abejoju, ar jie turės daugiau nei 100 atvejų per dieną. Tenka konstatuoti, kad jau atsiplėšėme nuo jų... O vos prieš savaitę viskas buvo atvirkščiai.
                          Paskutinis taisė Vilnietizz; 2020.03.27, 08:38.
                          Marsrutai.lt -viešojo transporto tvarkaraščiai
                          Marsrutai.lt tinklaraštis!
                          SVARBU! Pokyčiai Vilniaus viešajame transporte nuo liepos 1 dienos!

                          Comment


                            Parašė Vilnietizz Rodyti pranešimą
                            Lietuvoje turime 345 atvejų jau. Per vakar +46 atvejai. Panašu, kol kas tai didžiausias naujų atvejų skaičius per dieną. Latviai duomenų dar nepateikė, bet abejoju, ar jie turės daugiau nei 100 atvejų per dieną. Tenka konstatuoti, kad jau atsiplėšėme nuo jų...
                            Absurdas ziureti kas nuo ko atsiplese. Viska lemia testavimas. As labai apsidziaugsiu, jei siandien testu atlikta butu daugiau ir dar daugiau “paaugs” serganciuju kiekis.

                            Comment


                              Panašu, kol kas tai didžiausias naujų atvejų skaičius per dieną.
                              Normalu, nes auga testavimas. Vienu procentu nukrito aptinkamumas (iki 6 proc.). Tai neblogas ženklas. Latvijoje jis tik 3 proc. Tai latviai mūsų tikrai nepavys

                              Comment


                                Parašė themanual Rodyti pranešimą

                                Nežinau kiek tokių atvejų yra, bet tie patys italai teigia, kad dar daugiau mirčių yra nefiksuojama (tas pats ir Olandijoje vyksta). Miršta žmogus ir jei jam nebuvo darytas testas iki mirties, tai po mirties netiria ir neieško ar turėjo koronavirusą, net jeigu akivaizdu, kad mirties priežastis virusinė pneumonija. Bergamo meras teigia, kad statistiškai (lyginant su ankstesniais metais) tokių mirčių galėjo būti kai kuriomis dienomis ir pora šimtų, kurios nepateko į koronaviruso statistiką.
                                Būtent ten pat buvo parašyta, kad italai tiria ir tokius atvejus: asmuo mirė, net jei nenustatyta, kad iki to turėjo virusą, atliekamas pomirtinis kraujo testas ir jei rastas virusas rašoma mirties priežastis , kad nuo koronos mirė. Nežinau kada jie taip pradėjo, bet jau prieš 3-4 dienas berods iš Corriere della Sera verčiau. Vėl Kinijoje taip nebuvo daroma

                                Comment


                                  atliekamas pomirtinis kraujo testas ir jei rastas virusas rašoma mirties priežastis , kad nuo koronos mirė.
                                  Demonstruoja tą tikslumą visai ne ten, kur reikia. Nebent tai svarbu dėl laidojimo procedūrų. Jei nėra akivaizdžių pneumonijos požymių, tai nėra jokio pagrindo laikyti, kad žmogus mirė nuo koronaviruso. Taip galima nusiristi iki absurdiškų atvejų. Pvz., koks nors besimptomis žus avarijoje, padarys tyrimą, ras koronavirusą, tai mirties priežastis irgi koronavirusas?

                                  Comment


                                    Parašė R.D. Rodyti pranešimą

                                    ...o dabar siuntinėja "humanitarinę pagalbą". Šlykštu.
                                    Gerai kad ne tu kontroliuoji situaciją, o Veryga, nes tikriausiai imtum ir atsisakytum tos pagalbos jausdamas tokį pasišlykštėjimą

                                    Comment


                                      Na rusų 80% pagalbos buvo š, tai bent jau šitų tai reikėtų atsisakyti.

                                      Comment


                                        Parašė suoliuojantis Rodyti pranešimą

                                        Būtent ten pat buvo parašyta, kad italai tiria ir tokius atvejus: asmuo mirė, net jei nenustatyta, kad iki to turėjo virusą, atliekamas pomirtinis kraujo testas ir jei rastas virusas rašoma mirties priežastis , kad nuo koronos mirė. Nežinau kada jie taip pradėjo, bet jau prieš 3-4 dienas berods iš Corriere della Sera verčiau. Vėl Kinijoje taip nebuvo daroma
                                        Parodykit straipsnį, kurį skaitėt, nes čia priešingai rašo:

                                        https://www.corriere.it/politica/20_...cdbe1130.shtml

                                        Comment


                                          Parašė senasnamas Rodyti pranešimą
                                          Demonstruoja tą tikslumą visai ne ten, kur reikia. Nebent tai svarbu dėl laidojimo procedūrų. Jei nėra akivaizdžių pneumonijos požymių, tai nėra jokio pagrindo laikyti, kad žmogus mirė nuo koronaviruso. Taip galima nusiristi iki absurdiškų atvejų. Pvz., koks nors besimptomis žus avarijoje, padarys tyrimą, ras koronavirusą, tai mirties priežastis irgi koronavirusas?
                                          Dalis tiesos yra, bet jei virusas sukėlė kažkokios ligos paūmėjimą, tai "truputi" skirtingi dalykai, nei kad infekuotas žuvo vairuodamas.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X