Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Lietuvių tautinė savimonė ir nacionalinis charakteris. Tautos susiformavimas

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • Petrozilijus Cvakelmanas
    replied
    Parašė nesekasi Rodyti pranešimą
    čia iš tos pačios serijos pasakėlių, kaip lietuviai didžiavyriškai vokiečius Žalgirio mušy išdūrė, "suvaidinę" atsitraukimą?
    O kas leiskit paklaust su lietuvių atsitraukimu Žalgirio mūšyje blogai?

    Komentuoti:


  • nesekasi
    replied
    kur buvęs kur nebuvęs pasirodo savo haliucinacijose paskendęs Zosys, randomu paboldintais ir capitalizintais žodžiais rašantis, apkaltina lietuviško nacionalizmo didybės manijos atmaina nesusirgusius forumo dalyvius esant rusų propagandistais beigi šnipais, ir drebia kažką ten apie TAUTINĮ etnosą beigi lietuvių naciją.

    screw you guys, I'm going home.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė Zosys Rodyti pranešimą
    stačiai окодемик Ермоло́вич Но. 2, tam irgi ramybės nedavė istorinis летувизмо "auksinimas", "sidabravimas" ir "bronzinimas".

    Tiesa, Jermalovičiui kiek pristigo chamizmo, kad neigtų lietuvių naciją kaip istorinį subjektą tų pačių lietuvių vardu jų pačių forume.

    Na o ne analfabetams, kurie be Šapokos kaliausės vaikams gasdinti dar šį tą suspėjo pasiskaitinėti gyvenime, tiesiog pacituosime nepaskutinį "lietuvizmo kaimo durnių" -
    E. Gudavičių :

    "XVIIIa. lietuvių bajorų tautos įsčiose jau brendo lietuvių nacija [...] LDK proceso ašis kaip tik krypo savaimingumo pusėn. Naciją brandino tautinės savimonės plitimas į nebajoriškuosius LDK visuomenės sluoksnius. [...] Bajoriškoji lietuvių tauta, įsiliedama į modernią lenkų naciją, vis dėlto suspėjo perduoti estafetę nenutrukstamoje lietuvių TAUTINIO etnoso istorijoje."
    Tie "bajoriškosios lietuvių tautos" palikuonys dabar turbūt graužiasi iš apmaudo ir aimanuoja, kad jie dabar ne lietuviai, o lenkai. Kaip jiems dabar būtų gerai, jeigu jie būtų etniniai lietuviai? Bent pabandykim įsivaizduoti to privalumus? Kalbėjimas lietuviškai, galimybė didžiuotis Vytautu ir Mindaugu kaip savo tėvynainiais. O kas iš buvimo lenkais jiems dabar? Kalbėjimas vien priebalsiais? Ir arkliui aišku, kad lietuvių etnoso išlikimas yra neįkainojama vertybė su daugybe neginčyjamų ir objektyvių privalumų, dėl ko lietuvybės ir lietuvių kalbos saugojimas turėtų būti kiekvieno mūsų svarbiausias gyvenimo tikslas. Aš taip skaitau.
    Paskutinis taisė John; 2014.12.07, 14:00.

    Komentuoti:


  • Eidvis
    replied
    Parašė nesekasi Rodyti pranešimą
    viens apie Joną, kits apie uzboną.



    visa Europa kilo iš indoeuropiečių.
    Visi iš kažkur kilo, kitaip ir būt negali Tik ne visiems pavyko identitetą tiek laiko išlaikyt. Aš nemanau, kad mums tą reiktų sureikšmint, nes didinga istorija nereiškia sėkmės ateityje (Graikija). Bet kad LDK projektas buvo lietuvių - čia faktas. Kaip ir tai, kad LDK savo laiku buvo viena didžiausių Europos šalių. Dėl to viduramžių Lietuvos istorija galime pagrįstai didžiuotis ir rinkti taškus iš jos per piarą, per turizmą ir pan. Kur kas labiau nesuprantu kai yra didžiuojamasi lietuvių kalba Kartais klaidingai galvojama, kad tai seniausia Europos kalba, kai ištiesų jinai tėra mažiausiai mutavusi, daugiausiai senovinį skambesį ir formą išlaikiusi kalba. Tuo gal ir galima būtų didžiuotis, tačiau iš kitos pusės tai reiškia, kad mūsų kalba yra viena sunkiausių būtent dėl to, kad lėčiausiai evoliucionavo. Tai panašiai, kaip kad kinai didžiuotus savais hieroglifais, kai gyvenime tai sukelia nemažų nepatogumų, kaip kad pvz. nėra tokių klaviatūrų. Dėl to kalba nors ir galim didžiuotis kaip sena, tačiau ištikro tai susiveda į tai, kad mokiniai turi daugiau lietuvių kalbos mokintis, kai tą laiką galėtų skirti kokiai matematikai, imigrantams sunkiau kalbą išmokti ir asimiliuotis ir pan. Tačiau LDK istorija valgyt neprašo, o dar ir kitus išmaitint gali, dėl to ir neturėtų būti pamiršta

    Komentuoti:


  • Zosys
    replied
    Parašė ViR2 Rodyti pranešimą
    stiprejantis baltu ir lietuvizmo auksinimas
    stačiai окодемик Ермоло́вич Но. 2, tam irgi ramybės nedavė istorinis летувизмо "auksinimas", "sidabravimas" ir "bronzinimas".

    Tiesa, Jermalovičiui kiek pristigo chamizmo, kad neigtų lietuvių naciją kaip istorinį subjektą tų pačių lietuvių vardu jų pačių forume.

    Na o ne analfabetams, kurie be Šapokos kaliausės vaikams gasdinti dar šį tą suspėjo pasiskaitinėti gyvenime, tiesiog pacituosime nepaskutinį "lietuvizmo kaimo durnių" -
    E. Gudavičių :

    "XVIIIa. lietuvių bajorų tautos įsčiose jau brendo lietuvių nacija [...] LDK proceso ašis kaip tik krypo savaimingumo pusėn. Naciją brandino tautinės savimonės plitimas į nebajoriškuosius LDK visuomenės sluoksnius. [...] Bajoriškoji lietuvių tauta, įsiliedama į modernią lenkų naciją, vis dėlto suspėjo perduoti estafetę nenutrukstamoje lietuvių TAUTINIO etnoso istorijoje."

    Komentuoti:


  • Klajojanti Mintis
    replied
    Parašė nesekasi Rodyti pranešimą
    visa Europa kilo iš indoeuropiečių.
    Ne visa. Suomiai, estai, vengrai, baskai nepriklauso indo-europiečiams.
    Paskutinis taisė Klajojanti Mintis; 2014.12.07, 13:02.

    Komentuoti:


  • nesekasi
    replied
    viens apie Joną, kits apie uzboną.

    O baltai lygtais kilo iš indoeuropiečių
    visa Europa kilo iš indoeuropiečių.

    Komentuoti:


  • Eidvis
    replied
    Nereikia Lietuvos istorijos sureikšmint, bet nereikia ir nusivertint. Dauguma Europos šalių turi kur kas menkesnę istoriją, daugybė jų susiformavo visai neseniai. O baltai lygtais kilo iš indoeuropiečių, rašytinių šaltinių tais laikais dar nelabai buvo, bet įrodymų netrūksta, kad ir lietuvių kalba. LDK buvo daugybės tautų kratinys ir lietuviai net buvo mažuma, tačiau LDK šaknys visgi veda į Lietuvą - čia kūrėsi visos LDK sostinės, buvo politinis/kultūrinis/ir t.t. centras, LDK vadovai buvo taip pat lietuviai. Beto iš čia ir LDK plėtra prasidėjo. Dėl to Lietuva visai ne be pagrindo yra LDK teisių perėmėja

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė ViR2 Rodyti pranešimą
    kad ir kaip noreciau save isaukstint, bet baltai niekad nebuvo viena didziausiu Europos tautu, lygiai taip pat, kaip LDK niekad nebuvo Lietuviu valstybe
    O pastaruoju metu vis stiprejantis baltu ir lietuvizmo auksinimas man darosi panasus i dabartines Turkijos putimasi ir istorijos falsifikavima, vaizduojant Otomanus, kaip Turkus, o Turkus, kaip Islamo nesejus.

    Isvis yra istorijos vakumas apie Baltu saknis, praktiskai nera jokiu tyrimu apie tai, is kur atsirado baltai ir kada priklydo i sias zemes. Ir visi anksciausi saltiniai vardina baltus musu zemese mazdaug nuo 700AD, o kur jie buvo anksciau? Todel ir kyla visokiu "sapokos stiliaus" placiu interpretaciju, kur baltai kildinami is scythu ar isvis is vandalu ir panasiu nesamoniu.

    Taip, kad nevaidinkim istoriku, kur net istorikai neturi atsakymu. Nesam mes didele tauta, niekada nebuvom ir niekada nebusim, o musu kunigaikstyste ir karalyste buvo multinacionaline ir ja greiciau sulygintum su ES nei su etninio pagrindo Gulf arabu valstybemis
    Už tokias kalbas rizikuoji tapti Tėvinės išdaviku ir visų tautinių maušų neprietėlium. Kaip galima taip niekšiškai aiškinti, kad baltai nebuvo didžiausia pasaulyje tauta, o LDK nebuvo didžiausia Europos imperija ir tautinių lietuvių valstybė?

    Komentuoti:


  • nesekasi
    replied
    Parašė ViR2 Rodyti pranešimą
    O pastaruoju metu vis stiprejantis baltu ir lietuvizmo auksinimas man darosi panasus i dabartines Turkijos putimasi ir istorijos falsifikavima
    aš gal atvirkščiai, grįžimą į realybę paskutiniu metu matau. paskutinį šimtmetį, kai turėjom du kartus valstybę prikelinėt, buvo labai stiprus poreikis viską išpūst, romantizuot, sutelkt, priešą surast, kad suteikt patriotinius-nacionalistinius (gerąja prasme) jausmus, ir tai suprantama ir pateisinama. bet po kažkurio laiko reikia pirmiausia nustot meluot sau patiems, į viską objektyviai pažvelgt, o ne pro rožinius akinius. dabartiniai istorikai, kiek tenka bendraut, tai labai gerai sugeba daryti. gal tiesiog taip papuolė man, ir vėl visą raidą mokyklinių vadovėlių su nepamatuotos propagandos užtaisu nulems garsiausiai rėkiantys radikalai, kaip dažniausiai būna, bet bendrai žiūrint manau tendencijos nėra pesimistinės.

    Komentuoti:


  • nesekasi
    replied
    Parašė J.U. Rodyti pranešimą
    1. Baltai nėra tauta, tai etninė grupė.
    2. Atsitraukimo manevro aprašymas neseniai surastas švedų mokslininko:
    „1963 metais S. Ekdahlis netikėtai atrado 1414 metais Kryžiuočių ordino magistrui rašytą anoniminį laišką. Spėjama, kad jį parašė vienas iš Žalgirio mūšio dalyvių. Galbūt, Kryžiuočių ordino svečias ar samdinių vadas. Jis matė Vytauto kariuomenės veiksmus. Dokumente buvo įspėjama nesivyti priešo, jeigu šis bėgtų iš mūšio lauko, nes tokiu veiksmu siekiama išsklaidyti kariuomenę“
    http://kultura.lrytas.lt/istorija/is...s-ii-dalis.htm
    1. aš tik pacitavau jūsų postą, kur baltai įvardijami tauta.

    2. taip, būtent tokias pasakas ir turėjau galvoje.

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    "Baltų tauta" - kas tai per darinys, ir kada jis galėjo egzistuoti?

    Komentuoti:


  • J.U.
    replied
    Parašė nesekasi Rodyti pranešimą
    kas čia per pseudomokslininkai? baltai vien didžiausių Europos tautų? čia iš tos pačios serijos pasakėlių, kaip lietuviai didžiavyriškai vokiečius Žalgirio mušy išdūrė, "suvaidinę" atsitraukimą?
    1. Baltai nėra tauta, tai etninė grupė.
    2. Atsitraukimo manevro aprašymas neseniai surastas švedų mokslininko:
    „1963 metais S. Ekdahlis netikėtai atrado 1414 metais Kryžiuočių ordino magistrui rašytą anoniminį laišką. Spėjama, kad jį parašė vienas iš Žalgirio mūšio dalyvių. Galbūt, Kryžiuočių ordino svečias ar samdinių vadas. Jis matė Vytauto kariuomenės veiksmus. Dokumente buvo įspėjama nesivyti priešo, jeigu šis bėgtų iš mūšio lauko, nes tokiu veiksmu siekiama išsklaidyti kariuomenę“
    http://kultura.lrytas.lt/istorija/is...s-ii-dalis.htm

    Komentuoti:


  • Ametistas
    replied
    Parašė ViR2 Rodyti pranešimą
    is zemes jie neisdygo, tad cia ir yra vakumas
    Labai primityviai žiūri. Ir kad suprastum, kaip susiformavo baltų tauta, turėtum labai daug domėtis ir skaityti, kad bent kažkiek suvoktum. Nes dabar tiesiog nusišneki.

    Komentuoti:


  • Lettered
    replied
    Parašė Ametistas Rodyti pranešimą
    Siūlau prieš piktinantis labiau pasidomėti baltų istorija.
    Kiekviena šalis turi savo istoriją, dažnai net ne vieną. Nuvažiavus į užsienį ir paklausinėjus apie LDK, baltus ir jų vaidmenį Europos istorijoje, entuziazmas nusileidžia ant žemės.

    Komentuoti:


  • ViR2
    replied
    is zemes jie neisdygo, tad cia ir yra vakumas

    Komentuoti:


  • senasnamas
    replied
    700 AD laikoma baltų susiformavimo data, o šis tas konkretaus žinoma ir apie gerokai ankstesnius laikus.

    Komentuoti:


  • ViR2
    replied
    kad ir kaip noreciau save isaukstint, bet baltai niekad nebuvo viena didziausiu Europos tautu, lygiai taip pat, kaip LDK niekad nebuvo Lietuviu valstybe
    O pastaruoju metu vis stiprejantis baltu ir lietuvizmo auksinimas man darosi panasus i dabartines Turkijos putimasi ir istorijos falsifikavima, vaizduojant Otomanus, kaip Turkus, o Turkus, kaip Islamo nesejus.

    Isvis yra istorijos vakumas apie Baltu saknis, praktiskai nera jokiu tyrimu apie tai, is kur atsirado baltai ir kada priklydo i sias zemes. Ir visi anksciausi saltiniai vardina baltus musu zemese mazdaug nuo 700AD, o kur jie buvo anksciau? Todel ir kyla visokiu "sapokos stiliaus" placiu interpretaciju, kur baltai kildinami is scythu ar isvis is vandalu ir panasiu nesamoniu.

    Taip, kad nevaidinkim istoriku, kur net istorikai neturi atsakymu. Nesam mes didele tauta, niekada nebuvom ir niekada nebusim, o musu kunigaikstyste ir karalyste buvo multinacionaline ir ja greiciau sulygintum su ES nei su etninio pagrindo Gulf arabu valstybemis

    Komentuoti:


  • Ametistas
    replied
    Parašė nesekasi Rodyti pranešimą
    kas čia per pseudomokslininkai? baltai vien didžiausių Europos tautų? čia iš tos pačios serijos pasakėlių, kaip lietuviai didžiavyriškai vokiečius Žalgirio mušy išdūrė, "suvaidinę" atsitraukimą?
    Siūlau prieš piktinantis labiau pasidomėti baltų istorija.

    Komentuoti:


  • nesekasi
    replied
    kas čia per pseudomokslininkai? baltai vien didžiausių Europos tautų? čia iš tos pačios serijos pasakėlių, kaip lietuviai didžiavyriškai vokiečius Žalgirio mušy išdūrė, "suvaidinę" atsitraukimą?

    Komentuoti:

Working...
X