Ukrainos krizė. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[oranger]

Atsiprašau, kad taip prikeliu tema tokiu reikalu,

bet sklaidė savo laiku forume (senokai) tokia nuotrauka, kur ukrainietis karys guli ant žemės ir taikosi ginklu, o ginklas buvo apjuostas Lietuvos/Ukrainos vėliavų spalvų juostele.

Atsimenu ir forume buvo dėl to toks malonus sujudimas. Naiviai tikiuosi, gal kas nors išsisaugojo ir galėtų ta nuotraika pasidalinti?

neprisimenu tokio kadro, abejoju, kad toks buvo...

[R.A.M.]

Atsiprašau, kad taip prikeliu tema tokiu reikalu,

bet sklaidė savo laiku forume (senokai) tokia nuotrauka, kur ukrainietis karys guli ant žemės ir taikosi ginklu, o ginklas buvo apjuostas Lietuvos/Ukrainos vėliavų spalvų juostele.

Atsimenu ir forume buvo dėl to toks malonus sujudimas. Naiviai tikiuosi, gal kas nors išsisaugojo ir galėtų ta nuotraika pasidalinti?

[Aleksio]

Tai ir vid. alga prie Jelcino sukiojosi nuo kokių 20 usd/ mėn. iki 100 usd./mėn., prieš Azijos /Rusijos/Global krizę.

Lietuvoje buvo panašūs skaičiai. Tiesiog tuo metu vyko ekonomikos transformavimas nuo pražutingos socialistinės į normalią.

[VNS]

Pirmiausia reikia pažvelgti į naftos kainas 1998 metais ir kokios buvo po to: https://www.macrotrends.net/1369/cru...-history-chart
Bus mažiau versijų.

Tai ir vid. alga prie Jelcino sukiojosi nuo kokių 20 usd/ mėn. iki 100 usd./mėn., prieš Azijos /Rusijos/Global krizę. Biudžetas kokius tris kart mažesnis nei dabar. Pensijas mokėjo samanomis ir beržo tošimi. Apskritai man tie nekurių jiekonomistų "60 usd už barelį ir vsio Rasijai" blin nebegroja. Nu nesusiveda. Global krisis reiktų, o ne šokinėjančių kainų.

[Arunasx]

Aišku, klausimas kiek tai buvo Putino nuopelnas (Lietuvoje visi šitie dalykai įvyko be Putino), bet supratimas kad "Putinas išgelbėjo mus nuo devyniasdešimtųjų kracho" Rusijoje yra labai gajus. Prakalbus apie daugiau demokratijos, labai greit ateina atsakymas "tu ką, Jelcino nori ir antrų devyniasdešimtųjų"?

Pirmiausia reikia pažvelgti į naftos kainas 1998 metais ir kokios buvo po to: https://www.macrotrends.net/1369/cru...-history-chart
Bus mažiau versijų.

[manometras]

Būtent, VNS, KGB/FSB ir armija visada kontroliavo tą Jelciną ir visą tą rusams nelabai dar suprantamą “demokratiją”, o paskui atvirai, tik truputį, kai reikia, pamaskuodami, perėmė valdžią.
Pas mus ES ir žmonių svajonė patekti į ES kontroliavo, kad demokratija būtų stiprinama, o Rusijos valdžia siekė, atvirkščiai, kad demokratijos nebūtų ir ji niekam nepatiktų.

[VNS]

Lygiai tokia pati betvarkė, banditizmas, korupcija buvo ir Lietuvoje, čia dar klausimas, kas daugiau prisivogė, ar koks AMB ar Jelcinas, bet mes demokratijos neišsižadėjom, netgi tos pačios 90-00 valdžiusios partijos yra ir dabar populiariausios.

Gal visgi todėl, kad nesam Uralo tauta kokia nors. Pas mus nebuvo stiprių ir vieningų kėgėbėšnikų, kurie būtų bandę kurt kažkokį autoritarinį režimą. Meška šone jau buvo siugriuvus, bet vistiek urzgė (Pamenat Žirinovskio žvaigždės gimimą (nušluot na... tuos pribaltus). Iš esmės kur mums reikėjo dėtis?

[Lettered]

Kol tas šoko, chebra susištabeliavo į kišenes visą Rusiją ir runkelius paliko dvėst badu. Paskui ir patį šokėją demokratiškai pasiuntė na... Duočiau galvą nukirst, kad Jelcino tipo demokratijos ten bus mažiausias procentas besiilginčių.

Lygiai tokia pati betvarkė, banditizmas, korupcija buvo ir Lietuvoje, čia dar klausimas, kas daugiau prisivogė, ar koks AMB ar Jelcinas, bet mes demokratijos neišsižadėjom, netgi tos pačios 90-00 valdžiusios partijos yra ir dabar populiariausios.

[Tomizmas]

Jelcino tipo demokratijos ten bus mažiausias procentas besiilginčių.

Realiai taip ir yra. Nuo 90-ųjų didelei daliai rusų demokratija ir liko asocijuotis su Jelcino šokiais, banditizmu ir skurdu. O kadangi prie Putino, būkim biedni bet teisingi - baigėsi laukinis banditizmas, atsigavo ekonomika, tapo įmanoma ir į Turkiją atostogų nuvažiuoti, dangoraižių pristatė - tai manau nesunku atspėti, už ką eilinis rinkėjas balsuos. Aišku, klausimas kiek tai buvo Putino nuopelnas (Lietuvoje visi šitie dalykai įvyko be Putino), bet supratimas kad "Putinas išgelbėjo mus nuo devyniasdešimtųjų kracho" Rusijoje yra labai gajus. Prakalbus apie daugiau demokratijos, labai greit ateina atsakymas "tu ką, Jelcino nori ir antrų devyniasdešimtųjų"?

[VNS]

Jelciną kaip tik daug kas rodė demokratijos pavyzdžiu, ir jo šokiai visiems patiko. O Kasparovas?

Kol tas šoko, chebra susištabeliavo į kišenes visą Rusiją ir runkelius paliko dvėst badu. Paskui ir patį šokėją demokratiškai pasiuntė na... Duočiau galvą nukirst, kad Jelcino tipo demokratijos ten bus mažiausias procentas besiilginčių.

[Tomizmas]

Jelcinas pagimdė Putlerį. Faktas. Sekantis pvz.

Jelciną kaip tik daug kas rodė demokratijos pavyzdžiu, ir jo šokiai visiems patiko. O Kasparovas?

[VNS]

Tipo kaip Jelcinas.

Jelcinas pagimdė Putlerį. Faktas. Sekantis pvz.

[Tomizmas]

Koks dar demokratas prezidentas Rusijoje? Jus man nupaišykit situaciją.

Tipo kaip Jelcinas.

[VNS]

Koks dar demokratas prezidentas Rusijoje? Jus man nupaišykit situaciją.

[digital]

Klausimas, ar po Putino būsiantis RF prezidentas bus didelis demokratas. Juolab, mes su jumis žinome, kad rusų liaudies dauguma kol kas palaiko šovinistines ir militaristines idėjas.

Koks skirtumas koks bus kitas, jei mes net negalime šito žinoti? Dabartinis yra labai blogai, ir tą mes žinome. Šiek tiek užkniso ši dainelė.

[manometras]

Jau nebepalaiko, kaip ir pačio Putino politikos, reitingai rekordinėje žemumoje, kandidatai į miesto tarybą kratosi Putino partijos vardo, belaisviai iš Ukrainos pargabenami slapta, populiariausi humoristai viešai šaiposi tiek iš pačio Putino, tiek viso Kremliaus.

Vis tiek jie beveik šimtas procentų rusų yra impercai, šovinistai silpnesnių tautų atžvilgiu, Baltijos šalių okupacijų, Krymo atsiėmimo teisintojai... Kai mato, kad vadui su tom visom okupacijom ir kaimynų tvarkymais nebesiseka, tai paburba ir pakritikuoja, bet jei sektųsi, tai džiaugtųsi.

[VNS]

Putlerio ideaologija - kgbizmas. Surinkt rimtą chebrą, sunaikint nenorinčius į chebrą, valdyt runkelius baimėje. Ko daugiau reikia? Veikia sistema kuo puikiausiai. 20 metų jau.

[Sula]

Putinas atėjo 2000 metais. Iki tol niekad Rusijos nebuvo?

O Putino mokymo kaipo tokio nėra. Kokia jo ideologija, kokie raštai? Putino opozicionierių tarpe yra ir demokratų, ir liberalų, ir nacionalistų, ir monarchistų, ir netgi komunistai dalyvavo 2011 metų protestuose prieš Putiną. Praktiškai visi -izmai yra opozicijoje.

Šiaip tai jeigu reikia valdyti didelę šalį, ko gero savęs geriausia nesieti su jokia ideologija, nei su kairiaisiais, nei su dešiniaisiais.

Na štai ir atsakėte į savo klausimus

[Tomizmas]

Atsiprašau, bet tai tikrai ne mūsų forumas nusprendė. RF Dūmos pirmininko V.Volodino įžymioji frazė: "Yra Putinas - yra Rusija, nėra Putino - nėra Rusijos". Prisiminkime dar V.Surkovo opusą apie amžiną "putinizmą". Tai net ir mirus vadui, jo mokymas tęsis. Kaip Leninas - "živeje nas živych"

Putinas atėjo 2000 metais. Iki tol niekad Rusijos nebuvo?

O Putino mokymo kaipo tokio nėra. Kokia jo ideologija, kokie raštai? Putino opozicionierių tarpe yra ir demokratų, ir liberalų, ir nacionalistų, ir monarchistų, ir netgi komunistai dalyvavo 2011 metų protestuose prieš Putiną. Praktiškai visi -izmai yra opozicijoje.

Šiaip tai jeigu reikia valdyti didelę šalį, ko gero savęs geriausia nesieti su jokia ideologija, nei su kairiaisiais, nei su dešiniaisiais.

[Lettered]

Atsiprašau, bet tai tikrai ne mūsų forumas nusprendė. RF Dūmos pirmininko V.Volodino įžymioji frazė: "Yra Putinas - yra Rusija, nėra Putino - nėra Rusijos". Prisiminkime dar V.Surkovo opusą apie amžiną "putinizmą". Tai net ir mirus vadui, jo mokymas tęsis. Kaip Leninas - "živeje nas živych"

Kažkoks Volodinas ar Surkovas tuo labiau ne visa Rusija, o tik Kremliaus dvaro tarnai.