Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Sveikata, medicina, mityba

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Dar vienas "genialus" Verygos sprendimas, gerus vaistus pakeisti kažkokiais trečiarūšiais pakaitalais.

    Gydytojai draudžia keisti vaistus dėl galimų pasekmių, o valstybė skatina: beveik 30 tūkstančių ant liepto krašto
    Flickr

    Comment


      Parašė Lettered Rodyti pranešimą
      Dar vienas "genialus" Verygos sprendimas, gerus vaistus pakeisti kažkokiais trečiarūšiais pakaitalais.

      Gydytojai draudžia keisti vaistus dėl galimų pasekmių, o valstybė skatina: beveik 30 tūkstančių ant liepto krašto
      Gal ne tiek genialus, kiek elementariai sveiko proto sprendimas. Kiek milijardų per paskutinius 10 metų Ligonių kasos permokėjo nesiūlydamos pacientams optimaliausių vaistų, tai būtų arba tankų batalionas kariuomenei, arba tramvajaus tinklas Vilniuje, arba dar daug gerų dalykų Lietuvai.
      Dabar tie mokesčių mokėtojų milijonai nusėdo farmacininkų kišenėse.
      If a lion could speak, we could not understand him.

      Comment


        Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
        Gal ne tiek genialus, kiek elementariai sveiko proto sprendimas. Kiek milijardų per paskutinius 10 metų Ligonių kasos permokėjo nesiūlydamos pacientams optimaliausių vaistų,
        OK, o jeigu pigesnis vaistas nepadeda? Ką daryti tada?

        Comment


          Parašė Aleksio Rodyti pranešimą
          OK, o jeigu pigesnis vaistas nepadeda? Ką daryti tada?
          Galima pirkti brangesnį už savus. Kuris irgi nepadės.
          If a lion could speak, we could not understand him.

          Comment


            Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

            Gal ne tiek genialus, kiek elementariai sveiko proto sprendimas. Kiek milijardų per paskutinius 10 metų Ligonių kasos permokėjo nesiūlydamos pacientams optimaliausių vaistų, tai būtų arba tankų batalionas kariuomenei, arba tramvajaus tinklas Vilniuje, arba dar daug gerų dalykų Lietuvai.
            Dabar tie mokesčių mokėtojų milijonai nusėdo farmacininkų kišenėse.
            Greičiau būtų tūkstančiai mirusių ar nedarbingų žmogių, dėl ko biudžetas dar daugiau prarastų nei sutaupytų. Ne pats gudriausias sprendimas taupyti žmonių sveikatos atžvilgiu.
            Geriau tuščias ligonines uždarytų, o ne šlamštą žmonėms siūlytų.
            Flickr

            Comment


              Parašė Lettered Rodyti pranešimą

              Greičiau būtų tūkstančiai mirusių ar nedarbingų žmogių, dėl ko biudžetas dar daugiau prarastų nei sutaupytų. Ne pats gudriausias sprendimas taupyti žmonių sveikatos atžvilgiu.
              Geriau tuščias ligonines uždarytų, o ne šlamštą žmonėms siūlytų.
              Tai kad žmonių sveikatai tas pats, ar vaistas pigesnis ar brangesnis.

              Gal karius reiktų rengti Dolce&Gabbana drabužiais, mokinius mokyklose maitinti ikrais ir žasų kepenėlėmis.
              Paskutinis taisė sankauskas; 2018.12.15, 10:10.
              If a lion could speak, we could not understand him.

              Comment


                Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
                Tai kad žmonių sveikatai tas pats, ar vaistas pigesnis ar brangesnis.
                Užtat visai ne tas pats - efektyvus vaistas ar neefektyvus.Gali būti taip kad padeda kaip tik pigus, o gali būti kad padeda tik pats brangiausias.

                Comment


                  Parašė Aleksio Rodyti pranešimą
                  Užtat visai ne tas pats - efektyvus vaistas ar neefektyvus.Gali būti taip kad padeda kaip tik pigus, o gali būti kad padeda tik pats brangiausias.
                  Jei tau nepatinka identiškas valstybės kompensuojamas vaistas, gali pirkti lygiai taip pat veikiantį už brangiau už savus.
                  If a lion could speak, we could not understand him.

                  Comment


                    Čia tik kova su pasekmėm, reikia normalios prevencijos.

                    Net 6 iš 10 gyventojų vartoja vaistus dėl širdies ir kraujagyslių ligų

                    Ar tai normalus skaičius?
                    http://l24.lt/lt/sveikata/item/27139...raujagysli-lig

                    Kuo tie generiniai vaistai prastesni? Veiklioji medžiaga tokia pati, jos kiekis toks pat. Panašu, kad ypač sergantiems nervų ligomis tie brangesni vaistai ir gražesnė pakuotė turi papildomą placebo poveikį. Be to, originalūs vaistai daugiau reklamuojami, tai pacientai ir reikalauja to, ką matė reklamoje. Gal vienam kitam generiniai ir gali netikti dėl objektyvių priežasčių, bet jie negali netikti daugumai. Tai yra išsigalvojimas, lygiavertis išsigalvojimui, kad homeopatiniai vaistai padeda. Problema ne vaistų pakuotėje, o galvoje - reikia keisti požiūrį.
                    Paskutinis taisė senasnamas; 2018.12.15, 11:41.

                    Comment


                      Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

                      Jei tau nepatinka identiškas valstybės kompensuojamas vaistas, gali pirkti lygiai taip pat veikiantį už brangiau už savus.
                      Jo, tikrai "identiškas" ir veikia "taip pat", tik kažkodėl šiuo atveju perėjus ant trečiarūšių vaistų visiems padidėjo priepolių skaičius, jie paūmėjo ir dar atsirado n šalutinių padarinių. Berods net nebegalima pirkti normalių vaistų primokant skirtumą, reikia rinktis arba trečiarūšius arba mokėti pilną kainą už normalius.

                      https://m.delfi.lt/sveikata/iveik-li...hp?id=79260793

                      Suptantu, kad valstybei reikia taupyti, bet gal geriau taupymą pradėti nuo neefektyvios sveikatos, švietimo sistemų pertvarkymo, perteklinio nt, įmonių, etatų, o ne tiesiogiai bloginant sveikatą ir šiuo atveju toliau pirkti tikrus ikrus, o ne dirbtinius?
                      Paskutinis taisė Lettered; 2018.12.15, 12:59.
                      Flickr

                      Comment


                        Čia dar reikėtų pasiaiškinti, ar tų kompensuojamų originalių vaistų labiau reikia pacientams, ar farmacininkams

                        Gyventojai turėtų žinoti, kad kokybės reikalavimai visiems vaistams yra vienodi. Generinių vaistų atitiktis originaliam vaistui tikrinama registracijos metu. Registracijos metu turi būti įrodyta, kad veikliosios medžiagos kokybė atitinka keliamus reikalavimus, o pats generinis preparatas farmaciniu požiūriu yra lygiavertis originaliam vaistui.
                        Vadinasi, generinio vaisto sudėtyje turi būti tokia pati veiklioji medžiaga ir toks pat jos kiekis, tokia pati, kaip originalaus vaisto, ir farmacinė forma (pavyzdžiui, tabletės, kapsulės ir pan.), generinis vaistas žmogaus organizme įsisavinamas ir pasiskirsto taip pat, kaip ir originalus vaistas. Jeigu klinikiniu tyrimu įrodoma, kad generinis vaistas yra bioekvivalentiškas originaliam, tai tokiu atveju abu vaistiniai preparatai saugumo ir veiksmingumo atžvilgiu yra laikomi lygiaverčiais bei vienas kitu keistinais. Taigi registruotas generinis vaistinis preparatas nuo originalaus gali skirtis tik pagalbinėmis medžiagomis, nedarančiomis reikšmingos įtakos jo veiksmingumui ir saugumui. Taip pat generinio vaisto gamintojas gali pasirinkti kitą cheminę aktyviosios medžiagos formą, pavyzdžiui, kad suteiktų jai daugiau stabilumo. Tokiu atveju, nustatytais tyrimais turi būti įrodyta, kad vaisto poveikis nepasikeitė – tik tokiu atveju vaistas bus registruojamas. Generinių vaistų saugumas stebimas taip pat, kaip visų kitų vaistų. Po registravimo kiekviena kompanija turi sukurti saugumo stebėjimo sistemą. Reguliacinės institucijos gali atlikti šių sistemų patikrinimą.
                        Norėčiau dar kartą paneigti mitą, kad generinių ir originalių vaistų kokybė skiriasi. Nuomonę, kad vaisto kokybė priklauso nuo jo kainos, jau daugelį metų formuoja ir palaiko farmacijos pramonė. Nors jau seniai yra moksliškai įrodyta, kad vaisto kokybė nepriklauso nuo jo kainos. Pasaulio sveikatos organizacija ir kiti sveikatos srities ekspertai nuolatos primena žmonėms, kad renkantis pigesnį vaistą galima gerokai sutaupyti, o generiniai vaistai yra lygiai tokie pat kokybiški, kaip ir originalūs. Tai jau seniai suprato turtingesnės nei Lietuva Europos Sąjungos šalys. Tačiau mūsų žmonėms vis dar atrodo, kad brangesnis vaistas gydys geriau. Tokia nuomonė labai paranki farmacininkams. Jeigu visi žmonės perka tik brangius vaistus, pigesni gamintojai tiesiog negali išsilaikyti rinkoje ir palaipsniui dingsta iš jos. Rinkdamiesi pigesnį vaistą, žmonės ne tik gerokai sutaupo patys, bet ir prisideda prie vaistų kainų mažinimo šalyje“, – teigė ministras.
                        Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/gyvenimas/nauji...-805722?copied

                        Comment


                          Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                          Jo, tikrai "identiškas" ir veikia "taip pat", tik kažkodėl šiuo atveju perėjus ant trečiarūšių vaistų visiems padidėjo priepolių skaičius, jie paūmėjo ir dar atsirado n šalutinių padarinių.
                          Vienam gali padėti brangus, kitas pasveiksta nuo pigaus - vaistai yra labai individualus dalykas.

                          Comment


                            Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                            Jo, tikrai "identiškas" ir veikia "taip pat", tik kažkodėl šiuo atveju perėjus ant trečiarūšių vaistų visiems padidėjo priepolių skaičius, jie paūmėjo ir dar atsirado n šalutinių padarinių. Berods net nebegalima pirkti normalių vaistų primokant skirtumą, reikia rinktis arba trečiarūšius arba mokėti pilną kainą už normalius.
                            Visiems? Tyrimo metu kokio dydžio buvo sampe size?
                            Ar buvo laikomasi confidence intervalų ir visų kitų statistikos "good practicies"?
                            If a lion could speak, we could not understand him.

                            Comment


                              Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

                              Visiems? Tyrimo metu kokio dydžio buvo sampe size?
                              Ar buvo laikomasi confidence intervalų ir visų kitų statistikos "good practicies"?
                              Beabejo, yra ir statistinių tyrimų, jei krūvos konkrečių pavyzdžių neužtenka.

                              Pastaraisiais metais paskelbta nemažai duomenų, kad keitimas vieno vaisto kitu sukelia daug problemų. 67,8% iš apklausto 301 neurologo nurodė priepuolių padažnėjimą ir 56% nepageidaujamų reiškinių atsiradimą pakeitus originalų vaistą generiniu.
                              Esmė tokia, kad net ir mažos sudėties pakeitimas gali labai stipriai pakeisti poveikį, neveltui vaistai tiek metų kuriami ir testuojami ir išleidžiami tam milijardai, o generinių sudėtis kartais skiriasi nuo originalo gana žiauriai. Kinai nesugeba net elementarių LV tašių kopijų pasiųsti tokių pat kokybiškų kaip prancūzų, o jūs manot, kad vaistus taip paprasta kopijuoti?

                              Kiekvienas generinio preparato gamintojas privalo įrodyti vaisto bioekvivalentiškumą. Dvi to paties vaisto formuluotės laikomos bioekvivalentiškomis, jeigu jų pagrindiniai farmakokinetiniai parametrai – AUC (absorbuotas medžiagos kiekis) ir Cmax (absorbcijos greitis) – svyruoja nuo 80 iki 125% 90 procentų tikslumu. Tai labai plati riba, kuri reiškia, kad vienas generinis preparatas gali būti bioekvivalentiškas originaliam 124%, kitas – 81% ir jie abu bus laikomi bioekvivalentiškais originaliam, kadangi nuo pastarojo nesiskirs daugiau nei 20%.
                              Dažnai generinio produkto bioprieinamumas skiriasi ne tik nuo originalaus preparato, bet ir nuo kito generinio produkto. Bioprieinamumo skirtumai gali lemti rimtus pokyčius ligonio organizme. Pavyzdžiui, net neryškus fenitoino dozės padidinimas gali lemti ryškų koncentracijos kraujyje padidėjimą, sukeliantį keletą nepageidaujamų reiškinių. Todėl generinio produkto gamintojas neturėtų teigti, kad jo gaminamas produktas yra identiškas originaliam preparatui efektyvumu ir saugumu.
                              http://www.neuroseminarai.lt/wp-cont...r1_005-010.pdf
                              Paskutinis taisė Lettered; 2018.12.15, 20:53.
                              Flickr

                              Comment


                                Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                                Beabejo, yra ir statistinių tyrimų, jei krūvos konkrečių pavyzdžių neužtenka.



                                Esmė tokia, kad net ir mažos sudėties pakeitimas gali labai stipriai pakeisti poveikį, neveltui vaistai tiek metų kuriami ir testuojami ir išleidžiami tam milijardai, o generinių sudėtis kartais skiriasi nuo originalo gana žiauriai. Kinai nesugeba net elementarių LV tašių kopijų pasiųsti tokių pat kokybiškų kaip prancūzų, o jūs manot, kad vaistus taip paprasta kopijuoti?




                                http://www.neuroseminarai.lt/wp-cont...r1_005-010.pdf
                                Neuroseminarai taškas el tė?

                                Kažkaip nekyla ranka nuorodos atidaryti
                                If a lion could speak, we could not understand him.

                                Comment


                                  Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

                                  Neuroseminarai taškas el tė?

                                  Kažkaip nekyla ranka nuorodos atidaryti
                                  Klinikos ne OK? Na tada atsidaryk ten minimus šaltinius.
                                  Bet aišku, geriau kyla ranka youtube pažiūrėti sąmoklo teorijų kaip farmacijos pramonė mus bando užvaldyti kišdama brangius vaistus.
                                  Flickr

                                  Comment


                                    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                                    Esmė tokia, kad net ir mažos sudėties pakeitimas gali labai stipriai pakeisti poveikį, neveltui vaistai tiek metų kuriami ir testuojami ir išleidžiami tam milijardai, o generinių sudėtis kartais skiriasi nuo originalo gana žiauriai. Kinai nesugeba net elementarių LV tašių kopijų pasiųsti tokių pat kokybiškų kaip prancūzų, o jūs manot, kad vaistus taip paprasta kopijuoti?
                                    Nereikia net ir skirtingos sudėties. Užtenka, kad gamybos procesas kažkur kažkiek nukrypo ir savybės jau keičiasi.

                                    Comment


                                      Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
                                      Neuroseminarai taškas el tė?
                                      Kažkaip nekyla ranka nuorodos atidaryti
                                      Čia Vilniaus universiteto ligoninės Santaros klinikų žurnalas:



                                      Aišku, jo impact factor turbūt nėra didelis.

                                      Comment


                                        Parašė digital Rodyti pranešimą
                                        Čia Vilniaus universiteto ligoninės Santaros klinikų žurnalas:


                                        Aišku, jo impact factor turbūt nėra didelis.
                                        Tai taip, po to atsiverčiau, paskaitinėjau. Nors Neurologijos Seminarai skamba kaip kažkas, kas dėstoma Čakrų Institute.
                                        If a lion could speak, we could not understand him.

                                        Comment


                                          Neblogas

                                          Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                                          Comment

                                          Working...
                                          X