Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Sveikata, medicina, mityba

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    [QUOTE=sankauskas;n1604329]7val 36min*2,5=19 valandų

    Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
    Darbštuoliai tie medikai. Gal tikrai jiems per mažai mokame?
    Nu va, pagaliau pripažįsti.

    Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
    7val 36min*2,5=19 valandų
    Eee... čia jau kaip ir pats maišai vidutinį atlyginimą su atlyginimu už etatą.

    Kadangi mėgsti remtis tik statistikos skaičiais, tai:

    Tas 2,5 skaičius yra iš MOSTA, kur sako, kad uždirba 2,5 karto daugiau už šalies vidurkį, kas būtų apie 2040 Eu iki mokesčių. Tikiuosi panagrinėjai VLK puslapį ir radai, kur parašyta, kad vidurkis už etatą yra apie 1400Eu iki mokesčių. Vadinasi vidutiniškai statistinis gydytojas, norėdamas uždirbti tą statistinį vidurkį turėtų dirbti už 2040/1400= apytiksliai 1,5 etato.

    Tai kodėl tu 7val 36 min daugini iš 2,5?

    Nieko, truputi susipainiojai. 7val 36min*1,5= apie 12 valandų. Tai jau realus skaičius.



    Comment


      [QUOTE=Efka_01;n1604336]
      Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
      7val 36min*2,5=19 valandų



      Nu va, pagaliau pripažįsti.



      Eee... čia jau kaip ir pats maišai vidutinį atlyginimą su atlyginimu už etatą.

      Kadangi mėgsti remtis tik statistikos skaičiais, tai:

      Tas 2,5 skaičius yra iš MOSTA, kur sako, kad uždirba 2,5 karto daugiau už šalies vidurkį, kas būtų apie 2040 Eu iki mokesčių. Tikiuosi panagrinėjai VLK puslapį ir radai, kur parašyta, kad vidurkis už etatą yra apie 1400Eu iki mokesčių. Vadinasi vidutiniškai statistinis gydytojas, norėdamas uždirbti tą statistinį vidurkį turėtų dirbti už 2040/1400= apytiksliai 1,5 etato.

      Tai kodėl tu 7val 36 min daugini iš 2,5?

      Nieko, truputi susipainiojai. 7val 36min*1,5= apie 12 valandų. Tai jau realus skaičius.


      O tai stojant į mediciną netikrina, ar bent kokias elementarias matematikos žinias turi būsimi medikai? Aritmetikos pradžiamokslį???

      Nes dabar tai tikrai darosi neramu dėl Sveikatos apsaugos sistemos.

      Eee... čia jau kaip ir pats maišai vidutinį atlyginimą su atlyginimu už etatą
      Kokį atlyginimą? Už kokį etatą? Oh boy....
      If a lion could speak, we could not understand him.

      Comment


        [QUOTE=sankauskas;n1604337]
        Parašė Efka_01 Rodyti pranešimą

        O tai stojant į mediciną netikrina, ar bent kokias elementarias matematikos žinias turi būsimi medikai? Aritmetikos pradžiamokslį???

        Nes dabar tai tikrai darosi neramu dėl Sveikatos apsaugos sistemos.



        Kokį atlyginimą? Už kokį etatą? Oh boy....
        Matau, kaip visada, neturi argumentų....

        Comment


          Tiesiog kai kuriose profesijose nei fiziškai, nei emociškai neįmanoma dirbti net ir 1,5 etato.
          Nieko blogo nenoriu pasakyti apie gydytojus, bet ir pas juos krūviai laaabai netolygus. Uošvių kaimo gydytoja, įtariu, gali dirbti net kokias 3-imis etatais nerizikuodama pakrikusia psichika ir šeiminiais santykiais. Bet, įtariu, kad koks nors mikrochirurgas po 8 val. operacijos (vieno etato!) pats būtų išneštas su neštuvais.
          Tai gal nepernelyg didelės kompetencijos gydytojas gali 3 etatais uždirbti 3000 EUR, o tarptautinio lygio specialistas už vieną etatą irgi 3000 EUR?
          Tiesiog nesuvokiu "etatizacijos" prasmės, nors mano mama pati 50 metų pradirbo medicinoje ir maždaug suvokiu patį mechanizmą. Kodėl net prie Brežnevo buvo panašios problemos. Kai tuo tarpu kitos darbo rinkos sferos jau senokai visai kitose kosmoso erdvėse.

          Comment


            Na, argumentas tas, kad tu nemoki elementarios matematikos.
            Iš kur tu ištraukei tas algas, ir tuos vidurkius?

            Tai 4 klasės matematikos uždavinys. Svarbiausia, žinoma, matematikoje yra suformuluoti klausimą.

            Jei medikų darbo diena (1 etatas) yra 7val 36min, kiek valandų dirba medikas, dirbantis 2,5 etato?

            a) verčiame minutes iš šešiasdešimtainės į dešimtainę trupmeną.
            b) dauginame 7,6 kart 2.5
            c) atsakymas - 19 valandų

            Neįsivaizduoju, kaip suaugęs žmogus, ir dar su universitetiniu išsilavinimu negali suskaičiuoti tokios elementarios lygties.
            If a lion could speak, we could not understand him.

            Comment


              Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
              Iš kur tu ištraukei tas algas, ir tuos vidurkius?
              Jau trečią kartą kartoju - iš oficialaus valstybinių ligonių kasų puslapio www.vlk.lt kur yra viešinami gydytojų atlyginimų vidurkiai. Jei esi tinginys susirasti šią informaciją, tai tavo paties reikalas.

              Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
              Jei medikų darbo diena (1 etatas) yra 7val 36min, kiek valandų dirba medikas, dirbantis 2,5 etato?
              Iš kur tu tą 2,5 etato ištraukei?

              Comment


                Parašė Efka_01 Rodyti pranešimą

                Jau trečią kartą kartoju - iš oficialaus valstybinių ligonių kasų puslapio www.vlk.lt kur yra viešinami gydytojų atlyginimų vidurkiai. Jei esi tinginys susirasti šią informaciją, tai tavo paties reikalas.



                Iš kur tu tą 2,5 etato ištraukei?
                Ką tu vartoji? Norėčiau pasiimti savaitgaliui. Čia receptinis preparatas?
                If a lion could speak, we could not understand him.

                Comment


                  sankauskas, diskusija kiek suprantu pradėjo tavo komentarai kad Lietuvos medikai (a) uždirba daug ir (b) jų algos sparčiai kyla. Dabar diskusija jau taip nuvažiavo į šoną, kad negaliu suprasti apie ką vyskta kalbą. O dėl (a) ir (b) tai klysti dėl abiejų.

                  Comment


                    Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

                    Ką tu vartoji? Norėčiau pasiimti savaitgaliui. Čia receptinis preparatas?
                    Sasnauskai, norėčiau tikėti, kad esi protingas ir išslivinęs žmogus, bet niekaip negaliu to padaryti.

                    Protingi asmenys diskusijose naudoja argumentus, pavyzdžius, rodo skaičius ir skaičiavimus, tenk kur kas nors klysta, bando parodyti, kodėl klysta.

                    O ką tu? "Ką tu vartoji? Norėčiau pasiimti savaitgaliui. Čia receptinis preparatas?", "Na, argumentas tas, kad tu nemoki elementarios matematikos.", "O tai stojant į mediciną netikrina, ar bent kokias elementarias matematikos žinias turi būsimi medikai? Aritmetikos pradžiamokslį???", "Ir matematiniai analfabetai..." ir .t.

                    Tavo argumentai beveik kaip kokio pradinuko. Žinai, iš serijos, "o tu toks ir toks, be be be"

                    Žinai, kas dar šitaip argumentuoja? Pralaimintys diskusiją, nes nieko geriau pasakyt negali.

                    Tai arba pripažink pralaimėjęs, arba atsakyk į mano klausimus.

                    Comment


                      Efka, jis dabar tiesiog trolina. Nereikėjo tau iš viso prasidėti su juo. Man patinka viena Enšteino citata, kuri čia labai tinka "It is harder to crack prejudice than an atom."

                      Comment


                        Nu žiūrėk, Efka.


                        Sula sako -
                        Su tais medikų etatais yra tikra mistika. Bandau įsivaizduoti konvejerio darbininką, dirbantį 2,5 etato.
                        Taip, sakau (su švelniai ironišku skepsiu) aš - medikas, dirbantis po 2,5 etato turėtų dirbti 19 valandų (2,5 etato * 7,6 valandos per etatą = 19 valandų.)

                        Tada tu išlendi ir sakai - tu čia ne taip skaičiuoji, algų vidurkiai čia ne tokie. Prisipažink pralaimėjęs.
                        If a lion could speak, we could not understand him.

                        Comment


                          Parašė Sula Rodyti pranešimą
                          Tiesiog kai kuriose profesijose nei fiziškai, nei emociškai neįmanoma dirbti net ir 1,5 etato.
                          Nieko blogo nenoriu pasakyti apie gydytojus, bet ir pas juos krūviai laaabai netolygus. Uošvių kaimo gydytoja, įtariu, gali dirbti net kokias 3-imis etatais nerizikuodama pakrikusia psichika ir šeiminiais santykiais. Bet, įtariu, kad koks nors mikrochirurgas po 8 val. operacijos (vieno etato!) pats būtų išneštas su neštuvais.
                          Tai gal nepernelyg didelės kompetencijos gydytojas gali 3 etatais uždirbti 3000 EUR, o tarptautinio lygio specialistas už vieną etatą irgi 3000 EUR?
                          Tiesiog nesuvokiu "etatizacijos" prasmės, nors mano mama pati 50 metų pradirbo medicinoje ir maždaug suvokiu patį mechanizmą. Kodėl net prie Brežnevo buvo panašios problemos. Kai tuo tarpu kitos darbo rinkos sferos jau senokai visai kitose kosmoso erdvėse.
                          Leisk tik švelniai pataisysiu nėra mažesnės ar didesnės komptencijos. Ji priklauso nuo specialybės. Pvz. tavo minėtas mikrochirurgas puikiai išoperuos kaklo kraujagysles, bet nesugebės pagydyti plaučių uždegimo. Kardiologas sureguliuos kraujospūdį, bet kažin ar pasakys, kodėl niežti užpakalį. Bet čia smulkmena.

                          Taip, darbo pobūdis skiriasi. Tiek mikrochirurgas, tiek skubios pagalbos skyriaus gydytojas (didžiuosiuose miestuose) dirbdami 1,5 ar 2,0 etato greitai būtų patys išvešti gydytis. Šeimos gydytojai dirbdami 1.0 etatu aptarnauja maždaug nuo 800 iki 1700 pacientų (apytiksliai 1300). Turint 1500-1700 pacientų, jau pas gydytoja ateina kas 10 min. Tai dirbti trim etatais irgi nesigauna, nes tada priiminėji kas tris minutes arba dirbi 18-24 val per parą. Dažniausiai pasidaro 1,5 - 2,0 etato per visokius 0,2 0,25, 0,3 ir pan.

                          Ok, o šiaip visa diskusija apie tuos medikų atlyginimus yra kiek perspausta. Manau dėl to reikia dėkoti valdžiai ir visokiems MOSTOMS ar šiaip žiniasklaidai. Bėda yra ta, kad medikų atlyginimai neatitinka darbo krūvio ir darbo sąlygų. Taigi medikai nori kelti atlyginimą ir/ar gerinti darbo sąlygas. Ypač tie, kurie dirba Valstybinėse įstaigose, pilnu etatu ir uždirba 400-800 Eu į rankas (tiek šeimos gydytojai, tiek specialistai). Bėda tame, kad žiniasklaidoje ir kitoje viešoje erdvėje labai eskaluojamas noras, didesnių atlyginimų. Tada pradeda rodyti visokią statistiką su vidurkiais virš tūkstančio eurų, kad medikai uždirba 2,5 karto daugiau nei vidutinis atlyginimas ir t.t., nors realybėje dauguma medikų tokių pinigų gyvenime nėra matę. O noras gerinti darbo sąlygas kažkaip lieka kažkur tyliam šešėlyje. Patikėk, dauguma medikų dirbtų vienoj darbovietėj, vienu etatu, už kokį 1000 Eu po mokėsčių, jei darbe nesijaustų kaip šūdo gabalas.
                          Paskutinis taisė Efka_01; 2017.12.11, 16:15.

                          Comment


                            Parašė москвичка
                            sankauskas, diskusija kiek suprantu pradėjo tavo komentarai kad Lietuvos medikai (a) uždirba daug ir (b) jų algos sparčiai kyla. Dabar diskusija jau taip nuvažiavo į šoną, kad negaliu suprasti apie ką vyskta kalba. O dėl (a) ir (b) tai klysti dėl abiejų.
                            Aš sakau
                            a) medikai uždirba nedaug, nes visi Lietuvoje uždirba nedaug. Jų nominali alga labai maža, o bet tačiau santykinė su šalies vidurkiu yra ko gero daug maž panaši į kitų šalių praktiką.

                            b) kur aš sakiau, kad jų algos sparčiai kyla? Kažin, ar daug sparčiau nei šalies vidurkio kilimas.
                            If a lion could speak, we could not understand him.

                            Comment


                              Efka, nors tu ir teisus absoliučiai visuose faktuose ir pozicijose, bet man tavo visi šitie rašymai primena kokio tai žydo bandymą argumentais įtikinti nacį jo nežudyti. Kai kurie žmonės tiesiog yra blogi ir nenori suprasti, yra egoistai, nori sau daugiau visko ir t.t. Nelaimėsi niekaip. Tu dėstai argumentus, jis emocijomis trolina, jūs net nediskutuojate čia. Jis tiesiog tavęs ir manęs nemėgsta ir būtų visai nieko prieš, kad teiktume dar daugiau paslaugų už dar mažesnius įkainius

                              Comment


                                Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
                                Nu žiūrėk, Efka.


                                Sula sako -

                                Taip, sakau (su švelniai ironišku skepsiu) aš - medikas, dirbantis po 2,5 etato turėtų dirbti 19 valandų (2,5 etato * 7,6 valandos per etatą = 19 valandų.)

                                Tada tu išlendi ir sakai - tu čia ne taip skaičiuoji, algų vidurkiai čia ne tokie. Prisipažink pralaimėjęs.
                                Pacituosiu tave:

                                "7val 36min*2,5=19 valandų

                                Darbštuoliai tie medikai. Gal tikrai jiems per mažai mokame?
                                "

                                Šiuo atveju matomai nesupratau, kad čia "bajeris". Galvojau, kad random paimtą skaičių, kurį paminėjo Sula, prilyginai medikams realybėje. O kadangi prieš tai ne kartą pats minėjai skaičių 2,5 (paimtą iš mostos), susidariau įspūdį, kad 2,5 karto daugiau už vidurkį prilygini 2,5 etato.

                                Sorry, nesupratau tavo "bajerio".

                                Bet tai neįrodo, kuris iš mūsų teisus. Tik tai, kad nuklydom į lankas.

                                Comment


                                  Parašė Pedigree Rodyti pranešimą
                                  Kai kurie žmonės tiesiog yra blogi ir nenori suprasti, yra egoistai, nori sau daugiau visko ir t.t. Nelaimėsi niekaip. Tu dėstai argumentus, jis emocijomis trolina, jūs net nediskutuojate čia. Jis tiesiog tavęs ir manęs nemėgsta
                                  Tu paprasčiausiai neteisus.
                                  Aš pats norėjau būti gydytoju, bet pamatę, kad moku daugybos lentelę ir lygčių lygybes, manęs nepriėmė. Sakė nepritapsiu.
                                  If a lion could speak, we could not understand him.

                                  Comment


                                    ^ He's doing it again, being a baby

                                    Comment


                                      Politikų neįtikino perspėjimai dėl sveikatos – pridėtiniai fosfatai kebabuose bus leidžiami

                                      Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/maistas/naujien...mi-1042-896440

                                      Man įdomu, kodėl čia prie kebabinių prisikabino, lyg kitos kavinės visiškai nieko nenaudoja. Labai panašu, kad kebabinės atiminėja rinką iš kavinių ir sugalvojo paeskaluoti.

                                      Comment


                                        Labai kvailas straipsnis, iš kurio niekas neaišku:
                                        Pagal galiojančias taisykles, Europos Sąjungoje draudžiama mėsoje naudoti fosforo rūgtį, fosfatus, difosfatus, trifosfatus ir polifosfatus (E 338–452), išskyrus tam tikras išimtis dėl technologinių priežasčių. Bet dėl minėtų išimčių šio draudimo ne visada laikomasi, nes fosfatai leidžia mėsai ilgiau išbūti sultingai ir pagerina jos skonį.

                                        EK pasiūlė draudimą sušvelninti, išimtis taikant ir „užšaldytiems besisukantiems vertikaliems mėsos vėriniams“, kitaip tariant, kebabų mėsai – avienai, ėrienai, veršienai, jautienai, paukštienai. Mat fosfatai suformuoja baltymų plėvelę, kuri sujungia mėsos gabalus ir užtikrina tolygų jos užšaldymą bei kepimą.
                                        Tai EK kaip tik siūlė švelninti draudimą, o EP nesutiko, tai reiškia pavadinimas "pridėtiniai fosfatai kebabuose bus leidžiami" visiškai ne į temą?

                                        Comment


                                          Lietuvos žurnalistika...
                                          If a lion could speak, we could not understand him.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X