LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[MedinisStrazdas]

Atskirtis yra dabar, kuomet nelietuviškai kalbančios bendruomenės yra valstybės nustumiamos ir laikomos antrarūšėmis. Vykdant adekvačią etninių mažumų politiką tomaševskiniai netektų savo kozirių.

Taip. Jas reikia integruoti. Lietuviškos mokyklos. Lietuviški vietovardžiai. Lietuviškas bendravimas. Tuo tarpu čia siūloma dar labiau jas nustumti.

O kodėl jie patys renka tomaševskininkus ir žiūri rusišką/baltarusišką mediją? Ar ne dėl to, kad lietuviai ir lietuviškos partijos ilgai aiškino kokie jie čia kitokie ir svetimi.

Tai jeigu jie yra kitokie ir svetimi ir net nesiruošia bandyti tapti savais tai kodėl juos reikėtu kaip nors kitaip įvardinti?

[suoliuojantis]

Per Žinių radiją buvo gera laida su Antonovičiumi ir Rusradio redaktoriumi. Išvada tokia, kad Lietuvos rusai lietuvių kalbą kaip ir moka, bet absoliučiai nepasitiki medijomis lietuvių kalba, ir „patikimą turinį“ ima iš rusakalbės erdvės. Rezultatą gražiai matome per pandemiją.

.

Būtent. Todėl, kad lietuviška. Jeigu ta mediją padarysi rusakalbe ji vis tiek liks lietuviška. Tai yra nepatikima. Ir vis tiek bus noras ieškoti "patikimos", t.y. Putno ar batkos medijos. Beje Ukraina yra geras pavyzdys. Gal kaip tik pavyzdys kaip nereikia daryti. Visą laiką Ukrainoje buvo (ir po šiai dienai yra) pilna rusakalbės proukrainietiškos medijos. Kokių nori tik atspalvių. Bet Donbasas vis tiek žiūrėjo Maskvos medijas ir tikėjo jomis, o ne ukrainietiškomis. Nes anos "patikimos", o šitos tai kas, kad rusakalbės, bet vis tiek "banderovcų". Kryme buvo vien rusakalbės mokyklos, beveik vien rusakalbė medija, ukrainiečių kalba buvo visą laiką gujama iš Krymo. Praktiškai ideali situacija rusakalbiams arba rusais save laikantiems. Padėjo ? Įvertino krymčaninai tokį liberalumą ? Būlkim atviri: dauguma krymčaninų su džiaugsmu sutiko putlerio žaliuosius.

Klausimas čia žymiai sudėtingesnis. Tautinė priklausomybė yra tautinė priklausomybė. Senai pastebėta, kad tarp Vokietijos turkų yra procentaliai daugiau Erdogano rėmėjų negu pačioje Turkijoje. Ir nieko nestebina, kad į draugiškas futbolo rungtynes Berlyne tarp Vokietijos ir Turkijos susirinkę žiūrovai skanduoja "Turkiye, Turkiye", nors žiūrovų dauguma jau tame pačiame Berlyne gimę. Kas labai siutina vokiečius. Arba kaip atrodė Paryžiaus gatvės kada prieš penkis metus Alžyras nugalėjo draugškose rungtynėse Prancūziją (gal youtube dar yra, bet pilnos gatvės paauglių su žaliai - baltomis vėliavomis skanduojančių "Algerie, Algerie", nors jie tikrai ne turistai iš Alžyro

[manometras]

Pilna 18-25 (manau dar ir jaunesnių), kurie iki šiol Lietuvius "labasais" vadina, tad tikėtina, kad mes greičiau išmirsim nei ta fauna.

Dalis perima požiiūrį iš vyresnių giminių ir pažįstamų, o kiti, matyt, patys prisižiūri Rytų informacijos šaltinių rusų kalba.

[liutass]

mes juos vata, jie mus labusais. 1:1

[Stadionas]

Kad daugelis (bet ne visi) tokių apskritai nemėgsta skaityti, matyt, tiesa. Aš nematau čia didelės lietuvių kaltės ir galimybių tai pakeisti, jeigu patys tie žmonės nenori ir nebando keistis. Juolab kad jiems yra mokyklos gimtąja kalba, na, gal ne gimtąja, bet ta, kuri jie norėtų, kad būtų jų gimtoji. Užsirašinėja lenkais arba kalba rusiškai ir renkasi atitinkamas valstybines mokyklas. Latvijoje jau nebėra rusiškų valstybinių mokyklų, o Lietuvoje dar yra. Gal todėl lietuviai nelietuviams ir nelietuviai lietuviams Lietuvoj yra ir liks svetimi?

Na mano manymų tautinės mokyklos, kur pilnai yra viskas gimtąja kalba yra nesąmonė, bet aš nesu ekspertas tai nežinau. Didžiausia problema manau vis tiek yra Rusija ir Baltarusija bei jos režimai, kas pasekoje gimdo propaganda ir priešprieša (nes netgi vietiniai tomaševskiniai yra ne tik suinteresuoti valdžios išlaikymu bet dar ir labai stipriai paveikti tos propagandos.

[DSaulius]

Pilna 18-25 (manau dar ir jaunesnių), kurie iki šiol Lietuvius "labasais" vadina, tad tikėtina, kad mes greičiau išmirsim nei ta fauna.

Retai kada tokie Lietuvoje užsilieka. Normalūs integruojasi o tie strigę praeityje baigia tuo, kad Olandijoje ar Norvegijoje nugaras lenkia.

[Stadionas]

Išmirs Lietuvoj tie bijantys lietuvių kalbos ir todėl nemėgstantys lietuvių ir visko, kas lietuviška, ir gyvendami Lietuvoj vadinantys lietuvius pogannyj narod (bjauria tauta) išmirs. Man negaila, kad tokie išmirs. Tai senų blogų laikų palikimas.

Pilna 18-25 (manau dar ir jaunesnių), kurie iki šiol Lietuvius "labasais" vadina, tad tikėtina, kad mes greičiau išmirsim nei ta fauna.

[manometras]

Didesnė dalis yra marozai knygos nematė suprantantis tik jėgos kalbą, todėl jie ir linke pasiduoti didelės šalies įtakai, kuri irgi supranta tik jėgos kalba, todėl net vietiniai lenkai tampa vatnikais.

Kad daugelis (bet ne visi) tokių apskritai nemėgsta skaityti, matyt, tiesa. Aš nematau čia didelės lietuvių kaltės ir galimybių tai pakeisti, jeigu patys tie žmonės nenori ir nebando keistis. Juolab kad jiems yra mokyklos gimtąja kalba, na, gal ne gimtąja, bet ta, kuri jie norėtų, kad būtų jų gimtoji. Užsirašinėja lenkais arba kalba rusiškai ir renkasi atitinkamas valstybines mokyklas. Latvijoje jau nebėra rusiškų valstybinių mokyklų, o Lietuvoje dar yra. Gal todėl lietuviai nelietuviams ir nelietuviai lietuviams Lietuvoj yra ir liks svetimi?

[manometras]

Išmirs Lietuvoj tie bijantys lietuvių kalbos ir todėl nemėgstantys lietuvių ir visko, kas lietuviška, ir gyvendami Lietuvoj vadinantys lietuvius pogannyj narod (bjauria tauta) išmirs. Man negaila, kad tokie išmirs. Tai senų blogų laikų palikimas.

[Stadionas]

Jie žino, kad jie kitokie. Kaip galėtų nežinoti? Lietuviai jiems sakė, mokykitės lietuvių kalbos, nes gyvenate Lietuvoje, istorinėse lietuvių žemėse, kai kurių iš jūsų proproseneliai turėjo lietuviškas pavardes ir kalbėjo lietuviškai. Tai tomaševskininkai jiems sakė, nesimokykit lietuvių kalbos, lietuviai – jūsų priešai, jūsų draugai – Lenkija, vėliau sakė, Lukašenka ir Putinas – geri vyrai, lietuviai blogi, kad jų negerbia, vienintelis blogis ir svetimas, nereikalingas jums dalykas yra viskas, kas lietuviška, viskas, ką sako ir daro lietuviai, balsuokit prieš lietuvius, balsuokit už savus, už tomaševskininkus.
Aš nesiruošiu mokytis tuteišiškai ir jie neturi galimybės mokytis tuteišiškai, nors tai jų dabartinė natūrali gimtoji kalba. Jie renkasi lenkų kalbą arba rusų kalbą kaip mokyklos kalbą, nesirenka net baltarusių kalbos, nors galbūt turi proprosenelius ir kitus gimines baltarusius. Aš netikrinsiu, kokia kalba jie kalbasi tarpusavy, bet su kiekvienu lietuviu bet kur Lietuvoj jie turėtų išmokti bendrauti lietuviškai ir turėtų išmokti nelaikyti Lietuvos šūdšale, kuri jiems yra per bloga.

Didesnė dalis yra marozai knygos nematė suprantantis tik jėgos kalbą, todėl jie ir linke pasiduoti didelės šalies įtakai, kuri irgi supranta tik jėgos kalba, todėl net vietiniai lenkai tampa vatnikais.

[manometras]

O kodėl jie patys renka tomaševskininkus ir žiūri rusišką/baltarusišką mediją? Ar ne dėl to, kad lietuviai ir lietuviškos partijos ilgai aiškino kokie jie čia kitokie ir svetimi.

Jie žino, kad jie kitokie. Kaip galėtų nežinoti? Lietuviai jiems sakė, mokykitės lietuvių kalbos, nes gyvenate Lietuvoje, istorinėse lietuvių žemėse, kai kurių iš jūsų proproseneliai turėjo lietuviškas pavardes ir kalbėjo lietuviškai. Tai tomaševskininkai jiems sakė, nesimokykit lietuvių kalbos, lietuviai – jūsų priešai, jūsų draugai – Lenkija, vėliau sakė, Lukašenka ir Putinas – geri vyrai, lietuviai blogi, kad jų negerbia, vienintelis blogis ir svetimas, nereikalingas jums dalykas yra viskas, kas lietuviška, viskas, ką sako ir daro lietuviai, balsuokit prieš lietuvius, balsuokit už savus, už tomaševskininkus.
Aš nesiruošiu mokytis tuteišiškai ir jie neturi galimybės mokytis tuteišiškai, nors tai jų dabartinė natūrali gimtoji kalba. Jie renkasi lenkų kalbą arba rusų kalbą kaip mokyklos kalbą, nesirenka net baltarusių kalbos, nors galbūt turi proprosenelius ir kitus gimines baltarusius. Aš netikrinsiu, kokia kalba jie kalbasi tarpusavy, bet su kiekvienu lietuviu bet kur Lietuvoj jie turėtų išmokti bendrauti lietuviškai ir turėtų išmokti nelaikyti Lietuvos šūdšale, kuri jiems, tokiems nuostabiems, yra per prasta, nes tai lietuvių daugumos šalis, o jie, tokie nuostabūs, verti gyventi geresnėje šalyje, Lenkijoje. Gal kai kurie svajoja gyventi sssre, putlerstane arba lukašenkijoj, tik jau ne šūdšalėje Lietuvoje, kuri yra bjaurybių lietuvių baisi ir menkavertė šalis (tomaševskis, kažkada net Lenkija, putleris ir lukašenka įtikino).

[Stadionas]

O kodėl jie patys renka tomaševskininkus ir žiūri rusišką/baltarusišką mediją? Ar ne dėl to, kad lietuviai ir lietuviškos partijos ilgai aiškino kokie jie čia kitokie ir svetimi.

Tomaševskio elektoratas lygus bet kuriam provincijos elektoratui tik skirtingai nes kokiam Jurbarke ar Druskininkuose no senovės, vietiniai renka lenkus, o ne kokia darbo partija (nes vietinė nomenklatūra priklauso būtent tai partijai).

[Stadionas]

daugiau tolerancijos savo bendrapilieciams, nes dar parada suorganizuos

Jei ne korona būtų birželi vykusios rusų dienos, Lenkų eisena irgi yra buvusi.

[index]

Atskirtis yra dėl to, kad tomaševskiniai, kurie ten nuolat valdo ir beveik verčia už juos balsuot, auklėja tuos žmones, kad ten, kur jie gyvena, yra ne lietuvių žemė, kurioje jiems turi būti nereikalinga lietuvių kalba. Neduoda ten normaliai gyvent lietuviams, neduoda nelietuviams normaliai išmokt lietuvių kalbos, mokina laikyt lietuvius priešais, o putlerį ir lukašenką – gerais vyrais. Ekonominio ir infrastruktūros išsivystymo lygis beveik baltarusiškas.

O kodėl jie patys renka tomaševskininkus ir žiūri rusišką/baltarusišką mediją? Ar ne dėl to, kad lietuviai ir lietuviškos partijos ilgai aiškino kokie jie čia kitokie ir svetimi.

[liutass]

daugiau tolerancijos savo bendrapilieciams, nes dar parada suorganizuos

[manometras]

Atskirtis yra dabar, kuomet nelietuviškai kalbančios bendruomenės yra valstybės nustumiamos ir laikomos antrarūšėmis. Vykdant adekvačią etninių mažumų politiką tomaševskiniai netektų savo kozirių.

Jie patys save nustūmė į sovietinių putlerstano papirktų tomaševskininkų glėbį, patys tiki putleriu ir lukašenka, todėl nesiskiepija nuo koronos, neprotestuoja prieš Astravo atominę, laiko Lietuvą ne gimta, o baisia šalimi.

[manometras]

Atskirtis yra dabar, kuomet nelietuviškai kalbančios bendruomenės yra valstybės nustumiamos ir laikomos antrarūšėmis. Vykdant adekvačią etninių mažumų politiką tomaševskiniai netektų savo kozirių.

Atskirtis yra dėl to, kad tomaševskiniai, kurie ten nuolat valdo ir beveik verčia už juos balsuot, auklėja tuos žmones, kad ten, kur jie gyvena, yra ne lietuvių žemė, kurioje jiems turi būti nereikalinga lietuvių kalba. Neduoda ten normaliai gyvent lietuviams, neduoda nelietuviams normaliai išmokt lietuvių kalbos, mokina laikyt lietuvius priešais, o putlerį ir lukašenką – gerais vyrais. Ekonominio ir infrastruktūros išsivystymo lygis beveik baltarusiškas.

[Kitas Džiugas]

Bet kam jį įteisinti? Kokia nauda lietuvai iš to kad teisiškai įteisinsim tam tikros grupės atskirtį ir skatinsim juos nesiintegruoti? Ar tikrai mums reikia lietuvai priešiškų grupių? Dar nepasimokėm su užsienio šalių politinėm partijom?

Atskirtis yra dabar, kuomet nelietuviškai kalbančios bendruomenės yra valstybės nustumiamos ir laikomos antrarūšėmis. Vykdant adekvačią etninių mažumų politiką tomaševskiniai netektų savo kozirių.

[manometras]

Nebūtinai, nes pvz. yra tokios šalys kaip Malaizija ar Suomija, kurios gana monoetniškos, bet turi ir kitas oficialias kalbas.

Lietuvoje to dar ir niekas nesistengia daryti, tik įteisinti ribotą kitų kalbų naudojimą nedidelėse atskirose teritorijose.

Suomija taip padarė seniai, dėl istorinės pagarbos švedų bendruomenei ir jos kultūrai, kurios suomių nebuvo įvertintos, kaip kenkusios suomių tautai ir kultūrai.
Švedija keičia savo požiūrį į mažumas ir pradeda labiau reikalauti iš jų integruotis į švedų visuomenę, mažiau rūpinasi jų ankstesnėmis kultūromis ir tų kultūrų/ kalbų įsitvirtinimu, išlikimu Švedijoje.

[MedinisStrazdas]

Bet kam jį įteisinti? Kokia nauda lietuvai iš to kad teisiškai įteisinsim tam tikros grupės atskirtį ir skatinsim juos nesiintegruoti? Ar tikrai mums reikia lietuvai priešiškų grupių? Dar nepasimokėm su užsienio šalių politinėm partijom?