Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė manometras Rodyti pranešimą

    Praktinės problemos nėra, tik vyksta ambicijų karas. Aš gi parašiau. Anglakalbiai Lietuvoj nerodo savo ambicijų ir pretenzijų, kad čia jų šalis ir kad čia per amžius turi ir privalo būti šnekama angliškai. Nebent vienas kitas šaiposi iš senukų kalbininkų.

    Aš irgi nematau problemos dėl kalbėjimo. Rašiau apie dokumentų rašymą.
    Lietuvoje per amžius buvo kalbama ir lenkiškai, ir rusiškai. Ir šimtus metų administraciškai netgi buvo naudojamos slavų kalbos.

    Tai, kad būtų galima 2 savivaldybėse dokumentus pateikti lenkiškai ar rusiškai, niekur nepradangina lietuvių kalbos.

    Comment


      Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimą

      Lietuvoje per amžius buvo kalbama ir lenkiškai, ir rusiškai. Ir šimtus metų administraciškai netgi buvo naudojamos slavų kalbos.

      Tai, kad būtų galima 2 savivaldybėse dokumentus pateikti lenkiškai ar rusiškai, niekur nepradangina lietuvių kalbos.
      Rusiškai Lietuvoje nebuvo kalbama iki 18 amžiaus pabaigos. LDK administracinė kalba (kartu su lotynų) buvo rusėnų, tai yra senoji ukrainiečių kalba.
      Paskutinis taisė oranger; 2021.03.24, 10:29.

      Comment


        Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimą

        Lietuvoje per amžius buvo kalbama ir lenkiškai, ir rusiškai. Ir šimtus metų administraciškai netgi buvo naudojamos slavų kalbos.

        Tai, kad būtų galima 2 savivaldybėse dokumentus pateikti lenkiškai ar rusiškai, niekur nepradangina lietuvių kalbos.
        Rusiškai? Buvo. Sentikių kaimai, kol išmoko lietuviškai. Ir okupantai engėjai imperiniai arba sovietiniai. Lietuvos perdarinėtojai į Rusiją, o lietuvių žudikai, vertėjai į baudžiauninkus/kulkoznikus ir rusus. Nekenčiu tų laikų, negerbiu tų žmonių, nepriversit manęs džiaugtis Lietuvos rusinimu ir siekti jo atnaujinimo.

        Jei nebus galima vien rusiškai gyvent (aiškinant visiems, kad čia ne lietuvių miestai, kuriuose lietuviai privalo slavams užtikrinti laimę, o slavai nieko lietuviams neprivalo) Vilniuje ir Klaipėdoj, o tik Visagine, tai ten ir dabar, deja, beviltiška lietuviams vieta.
        Aš dėl tų dokumentų sakiau, kad liaudis juos versdavo už savo pinigus, o jūs su Tomizmu norėtumėt, kad verstų daugiau ir tai už visų pinigus.
        Paskutinis taisė manometras; 2021.03.24, 11:12.

        Comment


          Parašė manometras Rodyti pranešimą

          Jei nebus galima vien rusiškai gyvent (aiškinant visiems, kad čia ne lietuvių miestai, kuriuose lietuviai privalo slavams užtikrinti laimę, o slavai nieko lietuviams neprivalo) Vilniuje ir Klaipėdoj, o tik Visagine, tai ten ir dabar, deja, beviltiška lietuviams vieta.
          Reikalinga valstybės strategija. Visaginas akivaizdžiai sensta, jaunimas iš ten važiuoja į Vilnių ir pamažu integruojasi į bendrą lietuvišką kontekstą. Bet, kiek žinau, visokie rusų pabėgėliai nuo Putino, perka Visagine NT, pradeda kurti visokius Navalno biurus ir t.t. Ar verta kartoti tas pačias klaidas?

          Comment


            Parašė oranger Rodyti pranešimą

            Reikalinga valstybės strategija. Visaginas akivaizdžiai sensta, jaunimas iš ten važiuoja į Vilnių ir pamažu integruojasi į bendrą lietuvišką kontekstą. Bet, kiek žinau, visokie rusų pabėgėliai nuo Putino, perka Visagine NT, pradeda kurti visokius Navalno biurus ir t.t. Ar verta kartoti tas pačias klaidas?
            Būtent. Jeigu nebūtų naujų ieškotojų, kur lengva nieko nesimokant taip pat gyvent, bet patogiau, galima būtų ramiai palengvint gyvenimą iki mirties vietiniams sovietiniams močiutėms ir seneliams, nes tai laikina. Strategija yra privežt svetimų, nes savi išvažiuoja. Čia verslininkų strategija. Jiems dzin, kiek kokių privažiuos ir kas po to.

            Comment


              Parašė index Rodyti pranešimą

              Tai taip. Ir manau, kad esminis dalykas, galintis priartinti tą regioną prie likusios Lietuvos, galų gale galbūt lemsiančio jo lietuvėjimą yra tiesiog rūpestis regionu, jo gerove, Lietuvos vardu nešant tvarką, grožį ir pajamas (gal net ES paramos pavyzdžiu statyti stendus "Šį kelią išasfaltavo Lietuvos Respublikos Vyriausybė"/"tas pats lenkiškai"). Ir tik ne atvirkščiai - pykčius, susipriešinimą ir neduok dieve, kokias nors represijas.

              Gal net padarant kokį simbolinį gestą, parodant, kad mes tikrai jūsų kultūros ir kalbos neketinam naikinti, kad ir leidžiant tas nieko nereiškiančias lenteles. O tuo pačiu dar LRT įdiegiant lenkiškus ir rusiškus subtitrus.
              Dėl subtitrų nežinau, kas vyktų, ne per daug info apie LT gautų RF?
              Pavyzdžiui, Švedijoj po nacionalinių žinių kasdien rodo regionines žinias ir ta žinių dalis yra skirtinga kiekviename regione. Atvykęs į Stokholmą, matysi Stokholmo dienos naujienas, o Malmėje rodo Malmės. Jei titrus įsijungtų tik tie, kam aktualu, tai ok, tegu bando.

              Comment


                Parašė manometras Rodyti pranešimą

                Dėl subtitrų nežinau, kas vyktų, ne per daug info apie LT gautų RF?
                Pavyzdžiui, Švedijoj po nacionalinių žinių kasdien rodo regionines žinias ir ta žinių dalis yra skirtinga kiekviename regione. Atvykęs į Stokholmą, matysi Stokholmo dienos naujienas, o Malmėje rodo Malmės. Jei titrus įsijungtų tik tie, kam aktualu, tai ok, tegu bando.
                Manai, jie lietuviškai kalbančių žvalgybininkų neturi? Tiek atvirai, tiek uždarai informacijai sekti.

                Esmė net ne vietos naujienose, o kad žmonės, kuriems sunkiau su lietuvių kalba, savo gimtąja kalba žiūrėtų ne Rossija24 ar Pervyj kanal briedą, o normalias lietuviškas naujienas. Lygiai tai pačiai paskirčiai, kuriai egzistuoja rusiškas Delfis.
                Post in English - fight censorship!

                Comment


                  Parašė oranger Rodyti pranešimą
                  Seniai laikas Šalčininkų rajone ir Visagine daryti lengvatas (būsto, darbo, mokslo, darželių ir t.t.) atvykstantiems į Lietuvą ukrainiečiams. Jie ten padarys tvarką su "russkij mir" buduliais per kelis metus.
                  Įdomu, kaip jie ten tvarkytų.

                  Comment


                    Parašė manometras Rodyti pranešimą

                    Įdomu, kaip jie ten tvarkytų.
                    Su meile

                    Comment


                      Parašė index Rodyti pranešimą

                      Manai, jie lietuviškai kalbančių žvalgybininkų neturi? Tiek atvirai, tiek uždarai informacijai sekti.

                      Esmė net ne vietos naujienose, o kad žmonės, kuriems sunkiau su lietuvių kalba, savo gimtąja kalba žiūrėtų ne Rossija24 ar Pervyj kanal briedą, o normalias lietuviškas naujienas. Lygiai tai pačiai paskirčiai, kuriai egzistuoja rusiškas Delfis.
                      Tai subtitrai, jei apskritai veiktų, veiktų net geriau negu rusiškas delfis, nes žmonės klausytų kažką lietuviškai.

                      Comment


                        Parašė oranger Rodyti pranešimą
                        Apie kokius dar subtitrus galima kalbėti, jeigu, pvz., Dieveniškių regione iš viso nėra lietuviškų televizijų...
                        Neįtikėtina.

                        Comment


                          Na jeigu nesinaudoja išmaniąja TV, tai čia jau pačių valia. Niekas gi neprivers, jeigu neturi tam poreikio.

                          Ir iš viso, šiais laikais labai populiaru TV žiūrėti? Internetas kur kas svarbiau ir įtakingiau. Tik įtariu, kad ten nemaža dalis gyventojų neskaito Delfio ne todėl, kad interneto neturi (kas gi jo šiais laikais neturi?) - lankosi kituose saituose ne lietuvių kalba.
                          Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                          Mielosios Grigiškės

                          Comment


                            Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
                            Na jeigu nesinaudoja išmaniąja TV, tai čia jau pačių valia. Niekas gi neprivers, jeigu neturi tam poreikio.

                            Ir iš viso, šiais laikais labai populiaru TV žiūrėti? Internetas kur kas svarbiau ir įtakingiau. Tik įtariu, kad ten nemaža dalis gyventojų neskaito Delfio ne todėl, kad interneto neturi (kas gi jo šiais laikais neturi?) - lankosi kituose saituose ne lietuvių kalba.
                            Dauguma gyventojų ten dėjo ant tavo interneto. Televizinė dėžė dar ilgai liks įtakingiausia informacinė priemonė.

                            Comment


                              Parašė oranger Rodyti pranešimą
                              Kad tie "lenkai" lenkų kalbos nemoka
                              Odesos ar Charkovo ukrainiečiai kalba beveik vien rusiškai. Bet jų niekas nevadina "ukrainiečiais" kabutėse.
                              Kiek Visagino ukrainiečių moka bent kelis žodžius ukrainietiškai, niekas neskaičiavo.

                              Visagino ukrainiečiai buvo "ruskojazyčnyje", gal kur nors yra statistika, kiek jų gimtąją kalbą nurodė rusų, o kiek - ukrainiečių kalbą.
                              ​​​​​​​

                              Comment


                                Pasižiūrėjus į Ukrainos 2001 metų gimtųjų kalbų žėmėlapį, pietryčiuose labai akivaizdžiai išryškėja teritorija, panaši į dabartinę LDNR. Visur kitur tokios didelės gimtosios rusų kalbos koncentracijos nėra, išskyrus aišku Krymą. Nors aišku, "gimtoji kalba" irgi ne visada sutampa su "kasdien vartojama kalba". Turbūt jeigu žmogus Charkove kasdien vartoja rusų kalbą, bet savo gimtąja vis tiek laiko ukrainiečių - jis bus labiau proukrainietiškas nei tas, kuriam rusų yra ir kasdieninio vartojimo, ir gimtoji.

                                Visagino tautinės sudėties statistika be abejo yra, užtenka Vikipedijoje susirasti straipsnį apie Visaginą ir matome, kad rusų 52,42%, ukrainiečių 5,36%, bet greičiausiai "rusakalbiai" yra visi Visagino gyventojai, išskyrus lietuvius, lenkus ir gal nedidelę dalį išskirtinai tautiškų ukrainiečių ar baltarusių (bet sprendžiant pagal Vilnių ir apylinkes, ukrainiečiai ir baltarusiai Lietuvoje retai vartoja savo kalbas netgi namie, tai mažai yra priežasčių galvoti kad Visagine yra kitaip).
                                Paskutinis taisė Tomizmas; 2021.03.27, 13:19.
                                Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                                Mielosios Grigiškės

                                Comment


                                  Ukrainos atveju, įtariu, kad 2001 m. surašymo gauti duomenys stiprokai pasikeitė iki mūsų laikmečio. T.y. Ukraina sparčiau ukrainizuojasi, išskyrus okupuotas teritorijas, kur, atvirkščiai, bet koks ukrainietiškumas naikinamas.

                                  Stebėtinas kitas fenomenas - sparti Baltarusijos rusifikacija jau nepriklausomybės metais. Ir baltarusių kalba labiau išlikusi, kaip nekeista, "lenkiškuose" rajonuose.
                                  Paskutinis taisė Sula; 2021.03.27, 13:55.

                                  Comment


                                    Parašė Romas Rodyti pranešimą

                                    Kiek Visagino ukrainiečių moka bent kelis žodžius ukrainietiškai, niekas neskaičiavo.
                                    Čia viskas paprasta. Nežino kalbos, net nenori jos žinoti - reiškia jokie jie ne ukrainiečiai.
                                    Labai keista norėti būti kažkuo, bet nedėti jokių pastangų...

                                    Comment

                                    Working...
                                    X