Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Su Dobrovolskos siūlymu įdomiau yra noras įteisinti rusų kalbą. Okupantų atkelti kolonistai paprastai nėra laikoma tautine mažuma ar bendrija. Ar užtenka pagyventi kelis dešimtmečius ir viskas tvarkoj? Aišku taip siūlo turbūt tam, kad bandant prastumt lenkų kalbą nekiltų klausimas dėl tarpukario peripetijų. O bet tačiau..

    Šitoks traktavimas ypač patiktų Latvijos ir Estijos rusakalbiams.
    Paskutinis taisė mantasm; 2021.03.17, 05:09.

    Comment


      Parašė Shernas Rodyti pranešimą
      Tautinė bendrija - kai yra tokia nacionalinė valstybė. Pvz.: - rusai, lenkai, graikai, vokiečiai.
      Tautinė mažuma - valstybės nėra. Pvz.: - karaimai, totoriai, romai, lyviai, baskai.
      Dalinam žmones į pirmos ir antros rūšies? O jeigu nedalinam, tai koks tada skirtumas?
      Absoliuti žodžio laisvė - demokratinės valstybės pagrindas.

      Comment


        Parašė Shernas Rodyti pranešimą

        Tautinė bendrija - kai yra tokia nacionalinė valstybė. Pvz.: - rusai, lenkai, graikai, vokiečiai.
        Tautinė mažuma - valstybės nėra. Pvz.: - karaimai, totoriai, romai, lyviai, baskai.
        Nemanau kad turėtų būti daromas kažkoks skirtumas, ar turi tam tikra žmonių grupė savo valstybę, ar ne. Dauguma šalių jokio skirtumo nedaro. Tipo "turit savo valstybę, tai kam jums mokyklos, savo šalyje mokykitės" - na nėra tai normalu.

        Parašė mantasm Rodyti pranešimą
        Su Dobrovolskos siūlymu įdomiau yra noras įteisinti rusų kalbą. Okupantų atkelti kolonistai paprastai nėra laikoma tautine mažuma ar bendrija. Ar užtenka pagyventi kelis dešimtmečius ir viskas tvarkoj? Aišku taip siūlo turbūt tam, kad bandant prastumt lenkų kalbą nekiltų klausimas dėl tarpukario peripetijų. O bet tačiau..

        Šitoks traktavimas ypač patiktų Latvijos ir Estijos rusakalbiams.
        Jeigu jau žmonėms suteikta Lietuvos pilietybė, tai neturėtume skirstyti kada kas ir kokiu pagrindu atvyko.
        Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
        Mielosios Grigiškės

        Comment


          Parašė mantasm Rodyti pranešimą
          Su Dobrovolskos siūlymu įdomiau yra noras įteisinti rusų kalbą. Okupantų atkelti kolonistai paprastai nėra laikoma tautine mažuma ar bendrija. Ar užtenka pagyventi kelis dešimtmečius ir viskas tvarkoj? Aišku taip siūlo turbūt tam, kad bandant prastumt lenkų kalbą nekiltų klausimas dėl tarpukario peripetijų. O bet tačiau..

          Šitoks traktavimas ypač patiktų Latvijos ir Estijos rusakalbiams.
          Na, šiaip jau Maskvos rusai Lietuvoje gyvena nuo 17 amžiaus. Aišku, ne kaip baltarusiai ar ukrainiečiai, kurie Lietuvoje gyveno nuo tada kai dar valstybė įkurta nebuvo.
          Post in English - fight censorship!

          Comment


            Parašė index Rodyti pranešimą

            Na, šiaip jau Maskvos rusai Lietuvoje gyvena nuo 17 amžiaus. Aišku, ne kaip baltarusiai ar ukrainiečiai, kurie Lietuvoje gyveno nuo tada kai dar valstybė įkurta nebuvo.
            Ar Klaipėda ir Visaginas yra nuo 17-18 amžiaus rusų gyvenami miestai?

            Comment


              Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
              Jeigu jau žmonėms suteikta Lietuvos pilietybė, tai neturėtume skirstyti kada kas ir kokiu pagrindu atvyko.
              Sakykim atvažiuotų didelė grupė imigrantų (sakykim iš Ispanijos) ir apsigyventų mažoje savivaldybėje (sakykim Neringoje). Po 10 metų gautų pilietybę. Ar turėtume kabinti ispaniškas lenteles ir vietinėje savivaldybėje naudoti ispanų kalbą?

              Comment


                Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                Ar Klaipėda ir Visaginas yra nuo 17-18 amžiaus rusų gyvenami miestai?
                Na ne Klaipėdoje ir Visagine. Šiaip visokiuose kaimuose, daugiausia rytų Aukštaitijoje. Visaginas šiaip jau įkurtas visai rusų sentikių gyventame regione.
                Post in English - fight censorship!

                Comment


                  Parašė mantasm Rodyti pranešimą
                  Ar Klaipėda ir Visaginas yra nuo 17-18 amžiaus rusų gyvenami miestai?
                  Šis argumentas lietuviams nelabai tinkamas. Klaipėdoje vyravo vokiečių kalba.
                  Visaginas yra naujas miestas, kur vyrauja rusų kalba.

                  Iki I pasaulinio karo daugumoje Lietuvos miestų vyravo lenkai ir žydai.
                  Apie Vilniaus tautinę sudėtį kalba šie skaičiai
                  Metai Lietuviai % Lenkai % Rusai % Žydai % Gudai % Kiti % IŠ VISO
                  1897 3.131 2,0% 47.795 30,1% 30.967 20,0% 61.847 40,0% 6.514 4,2% 10.792 6,9% 154.532
                  1931 1.579 0,8% 128.600 65,5% 7.400 3,8% 54.600 27,8% 1.700 0,9% 4.166 2,1% 196.345
                  1959 79.400 34,0% 47.200 20,0% 69.400 29,0% 16.400 7,0% 14.700 6,0% 9.000 38,0% 236.100
                  2001 318.510 57,5% 104.446 18,9% 77.698 14,1% 300 0,5% 22.555 4,1% 30.695 5,5% 553.904
                  2012 337.000 63,2% 88.380 16,5% 64.275 12,0% 18.750 3,5% 25.710 4,8% 535.631
                  https://lt.wikipedia.org/wiki/Vilnius

                  Esminis dalykas, kad tautinės mažumos, ten kur jų yra bent 15-20%, turi turėti teisę vartoti viešumoje savo kalbą - kaip Suomijoje, Austrijoje ar net Lenkijoje..
                  Ar tautinės mažumos konkrečioje vietovėje gyvena ilgiau nei lietuviai (Vilniuje) ar atvyko kartu su lietuviais (Klaipėdoje), ar atvyko vėliau, yra paskutinės reikšmės klausimas. Visi jie yra Lietuvos piliečiai.

                  Comment


                    Parašė Romas Rodyti pranešimą
                    Esminis dalykas, kad tautinės mažumos, ten kur jų yra bent 15-20%, turi turėti teisę vartoti viešumoje savo kalbą - kaip Suomijoje, Austrijoje ar net Lenkijoje..
                    Ar tautinės mažumos konkrečioje vietovėje gyvena ilgiau nei lietuviai (Vilniuje) ar atvyko kartu su lietuviais (Klaipėdoje), ar atvyko vėliau, yra paskutinės reikšmės klausimas. Visi jie yra Lietuvos piliečiai.
                    Čia esminis klausimas, kokiu lygiu mažumos kalba yra vartojama.
                    Pradedant tuo, ar turi būti užrašai dvikalbiai ir baigiant tuo kiek valstybinių mokyklų ar net aukštesniųjų mokyklų (kodel ne?) turi būti ir ar savivaldybės tarnyboje vietos kalba yra būtina.

                    Comment


                      Parašė index Rodyti pranešimą

                      Na ne Klaipėdoje ir Visagine. Šiaip visokiuose kaimuose, daugiausia rytų Aukštaitijoje. Visaginas šiaip jau įkurtas visai rusų sentikių gyventame regione.
                      Sentikių kaimų istoriją reikia išsaugoti. Bet Visagino istorija truputi kitokia nei natūraliai iš aplinkinių sentikių išaugęs miestas.

                      Comment


                        Sentikiai iš viso niekada nieko neprašė ir mokėjo lietuvių kalbą idealiai.

                        Comment


                          Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                          Sentikių kaimų istoriją reikia išsaugoti. Bet Visagino istorija truputi kitokia nei natūraliai iš aplinkinių sentikių išaugęs miestas.
                          Na tai taip. Bet galų gale rusai Lietuvoje gyvena nuo seno, ten jie sudaro daugumą, tai kodėl turime vaidinti, kad jie Lietuvoje kažkaip nenatūralu ir prilyginti prieš 2 metus atvykusiems ispanams?
                          Post in English - fight censorship!

                          Comment


                            Parašė index Rodyti pranešimą

                            Na tai taip. Bet galų gale rusai Lietuvoje gyvena nuo seno, ten jie sudaro daugumą, tai kodėl turime vaidinti, kad jie Lietuvoje kažkaip nenatūralu ir prilyginti prieš 2 metus atvykusiems ispanams?
                            Galima iškapstyti ir kokių LDK laikais gyvenusių ispanų. Ivanas atvažiavęs prieš 40 metų tiek pat nenatūralu kaip prieš 2 metus atvažiavęs Chuanas. Chuanas bent legaliai atvažiavęs, o Ivanas atsiųstas okupacinės valdžios.

                            Comment


                              Parašė mantasm Rodyti pranešimą
                              Su Dobrovolskos siūlymu įdomiau yra noras įteisinti rusų kalbą. Okupantų atkelti kolonistai paprastai nėra laikoma tautine mažuma ar bendrija. Ar užtenka pagyventi kelis dešimtmečius ir viskas tvarkoj? Aišku taip siūlo turbūt tam, kad bandant prastumt lenkų kalbą nekiltų klausimas dėl tarpukario peripetijų. O bet tačiau..

                              Šitoks traktavimas ypač patiktų Latvijos ir Estijos rusakalbiams.
                              Visagine totalinė dauguma gyventojų Lietuvos piliečiai ir po kelių dešimtmečių pačių originalių Visagino gyventojų net neliks. Ar reikia ir Lietuvoje gimusius ir užaugusius Lietuvos piliečius stigmatizuoti ir kabinti jiems okupantų etiketes?

                              Comment


                                Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimą

                                Visagine totalinė dauguma gyventojų Lietuvos piliečiai ir po kelių dešimtmečių pačių originalių Visagino gyventojų net neliks. Ar reikia ir Lietuvoje gimusius ir užaugusius Lietuvos piliečius stigmatizuoti ir kabinti jiems okupantų etiketes?
                                Tai taip, po nepriklausomybės išdalinom visiems pasus, tai natūralu, kad dauguma yra LR piliečiai. Niekas jų nestigmatizuoja. Tik konstatuojamas faktas, kad jų neintegracija savo laiku yra okupacijos palikimas.

                                Jei bus daug ukrainiečių imigrantų, ar po 20 metų pradėsim steigt ukrainietiškas mokyklas ir leist vartoti ukrainiečių kalbą savivaldybėse?

                                Comment


                                  Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                                  Tai taip, po nepriklausomybės išdalinom visiems pasus, tai natūralu, kad dauguma yra LR piliečiai. Niekas jų nestigmatizuoja. Tik konstatuojamas faktas, kad jų neintegracija savo laiku yra okupacijos palikimas.

                                  Jei bus daug ukrainiečių imigrantų, ar po 20 metų pradėsim steigt ukrainietiškas mokyklas ir leist vartoti ukrainiečių kalbą savivaldybėse?
                                  Jei jie įsitvirtins, tsps Lietuvos piliečiais, gims kažkelinta karta Lietuvos ukrainiečių ir jie kažkur gyvens kompaktiškai - kodėl ne?
                                  Post in English - fight censorship!

                                  Comment


                                    Parašė index Rodyti pranešimą

                                    Jei jie įsitvirtins, tsps Lietuvos piliečiais, gims kažkelinta karta Lietuvos ukrainiečių ir jie kažkur gyvens kompaktiškai - kodėl ne?
                                    Jei būtų gerai integruoti, ta kažkelinta karta turbūt būtų prasimaišius su lietuviais ir ryšys su istorine tėvyne liktų "senelis atvažiavo iš ukrainos" ir kelių frazių mokėjimu. Tokiem žmonėm nei mokyklų reikia, nei paslaugų protėvių kalba.

                                    Ar norisi kurti savyje užsidariusius getus?

                                    Comment


                                      Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                                      Jei būtų gerai integruoti, ta kažkelinta karta turbūt būtų prasimaišius su lietuviais ir ryšys su istorine tėvyne liktų "senelis atvažiavo iš ukrainos" ir kelių frazių mokėjimu. Tokiem žmonėm nei mokyklų reikia, nei paslaugų protėvių kalba.

                                      Ar norisi kurti savyje užsidariusius getus?
                                      Tai gerai integruoti žmonės turi pamiršti savo kultūrą ir kalbą? Perduokit tą lietuvių diasporai.

                                      Comment


                                        Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimą

                                        Tai gerai integruoti žmonės turi pamiršti savo kultūrą ir kalbą? Perduokit tą lietuvių diasporai.
                                        Be susikalbėjimo savivaldybėj ir gatvių lentelių pamiršta kultūrą ir kalbą? Perduok tą lietuvių diasporai Ypač tiem gerai integruotiem kur airijose/norgėse/ūkuose dirba n metų ir nesugeba vietine kalba susikalbėt. Integracijos pažiba.

                                        Comment


                                          Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                                          Be susikalbėjimo savivaldybėj ir gatvių lentelių pamiršta kultūrą ir kalbą? Perduok tą lietuvių diasporai Ypač tiem gerai integruotiem kur airijose/norgėse/ūkuose dirba n metų ir nesugeba vietine kalba susikalbėt. Integracijos pažiba.
                                          O kaip pagalba išlaikyti gimtąją kalbą, nepaisant to, kad valstybinę moka puikiai?
                                          Post in English - fight censorship!

                                          Comment

                                          Working...
                                          X