Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Diskusija apie seksualines orientacijas Lietuvoje ir pasaulyje

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • Marukas
    replied
    Parašė Aleksio Rodyti pranešimą
    Nereikia tik tada, kai yra tik vienas teisėtas paveldėtojas, nes dažnai kaip iš po žemės atsirandą daug metų nebendravę broliai, vaikai ir t.t, kurie reikalauja turto dalies. O kai yra testamentas - viskas yra OK.
    Netiesa. Paveldėjimą, kai nėra galiojančio testamento, reglamentuoja Civilinio kodekso Šeimos teisė. Tačiau yra ir kitas labai praktinis paveldėjimo aspektas - tai paveldėjimo mokestis. Nuo tokio mokesčio atleidžiami tik paveldintys artimi giminaičiai, šeimos nariai ir tai nepriklauso nuo testamento būvimo ar nebūvimo. Taigi, jeigu kelis dešimtmečius homoseksuali pora, neturėdama galimybės legaliai įteisinti savo santykius (beje, Lietuvos KT yra pasisakęs, kad šeima nėra tik vyro ir moters santuoka, bet gali būti ir kiti pagrindai), kūrusi bendrą gyvenimą, namus, užgyvenusi bendrą turtą, atsitikus gyvenimo nelaimei ir vienam/-ai iš jų mirus, kita(s), kad ir pagal testamentą, privalės susimokėti už paveldimą savo nuosavybę. Ar tai teisinga - visiškai ne.

    Komentuoti:


  • MedinisStrazdas
    replied
    Parašė Evier Rodyti pranešimą

    Tokiu atveju jokių teisių į vaiką neturi kitas sugyventinis.
    Hmm, taip, jūsų teisybė, šitai reikėtu spręsti.

    Parašė Kvailas Rodyti pranešimą
    O jeigu koks krikščioniškas tortų gamintojas nenori pagaminti torto gėjų porai tai čia diskriminacija? Manai reikėtu tokius į perauklėjimo stovyklas suvaryti?
    Aš tam kaip Liberalių pažiūrų ir Laisvosios rinkos atstovas nepritarčiau.
    Kiekviena įmonė turi teisę neaptarnauti kliento.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Evier Rodyti pranešimą

    Nesupratau ko iš manęs nori.
    Bet gerai pagalvojus, ties baudžiava nesibaigė. Tada dar juodaodžiai vergai laisvių užsimanė, poto boboms teisių prisireikė, o dabar dar homikai... Pasaulis degraduoja.
    Ne, kol daugpatystės neleidžiam tai viskas tvarkoj

    Komentuoti:


  • Aleksio
    replied
    Parašė 10.000 Rodyti pranešimą
    Tai bet juk heteroseksualams to daryti nereikia
    Nereikia tik tada, kai yra tik vienas teisėtas paveldėtojas, nes dažnai kaip iš po žemės atsirandą daug metų nebendravę broliai, vaikai ir t.t, kurie reikalauja turto dalies. O kai yra testamentas - viskas yra OK.

    Komentuoti:


  • Evier
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Pateik pavyzdžių kur tuo ir pasibaigė
    Nesupratau ko iš manęs nori.
    Bet gerai pagalvojus, ties baudžiava nesibaigė. Tada dar juodaodžiai vergai laisvių užsimanė, poto boboms teisių prisireikė, o dabar dar homikai... Pasaulis degraduoja.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Kvailas Rodyti pranešimą
    O jeigu koks krikščioniškas tortų gamintojas nenori pagaminti torto gėjų porai tai čia diskriminacija? Manai reikėtu tokius į perauklėjimo stovyklas suvaryti?
    Aš tam kaip Liberalių pažiūrų ir Laisvosios rinkos atstovas nepritarčiau.
    Diskriminacija yra vien negalvojimas kokie jie faini.

    Įdomu Minčių nusikaltimų kodeksas būtų atskiras ar prijungtas prie BK? ATPK turbūt per švelnų būtų.

    Komentuoti:


  • Evier
    replied
    Parašė Kvailas Rodyti pranešimą
    O jeigu koks krikščioniškas tortų gamintojas nenori pagaminti torto gėjų porai tai čia diskriminacija? Manai reikėtu tokius į perauklėjimo stovyklas suvaryti?
    Aš tam kaip Liberalių pažiūrų ir Laisvosios rinkos atstovas nepritarčiau.
    Visų pirma būtų žiauriai nevykęs verslininkas.
    Bet tai būtų diskriminacija, savaime suprantama (jei neparduotų tik dėl šios priežasties).
    Diskriminacija Lietuvoje uždrausta įstatymu, taip pat ir dėl seksualinės orientacijos, todėl turėtų atsakyti pagal įstatymą.
    Bet žinoma pasakytų, jog nebeliko produktų ir tuo viskas pasibaigtų.

    Komentuoti:


  • index
    replied
    Parašė Kvailas Rodyti pranešimą
    O jeigu koks krikščioniškas tortų gamintojas nenori pagaminti torto gėjų porai tai čia diskriminacija? Manai reikėtu tokius į perauklėjimo stovyklas suvaryti?
    Aš tam kaip Liberalių pažiūrų ir Laisvosios rinkos atstovas nepritarčiau.
    Aš tai nemanau, juk gali nuriti pas kitą tortų gamintoją. Ir tai skiriasi nuo valstybės, kurie visiems privalomi ir įgyvendinami prievarta. Ir jei tau valstybė ką draudžia ar liepia, tai nuo to neišsisuksi.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Evier Rodyti pranešimą

    Mano požiūrį lemia sveika logika, kurią tau dėstau argumentais, bet tu juos ignoruoji ir nukreipi temą kitur, pavyzdžiui, prie daugpatystės ir nuolatinės mantros “tuo viskas nesibaigs”.
    Pateik pavyzdžių kur tuo ir pasibaigė

    Komentuoti:


  • Kvailas
    replied
    O jeigu koks krikščioniškas tortų gamintojas nenori pagaminti torto gėjų porai tai čia diskriminacija? Manai reikėtu tokius į perauklėjimo stovyklas suvaryti?
    Aš tam kaip Liberalių pažiūrų ir Laisvosios rinkos atstovas nepritarčiau.

    Komentuoti:


  • Evier
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Kaip ir tavo požiūrį lemia tavo vidiniai įsitikinimai bei nuostatos
    Mano požiūrį lemia sveika logika, kurią tau dėstau argumentais, bet tu juos ignoruoji ir nukreipi temą kitur, pavyzdžiui, prie daugpatystės ir nuolatinės mantros “tuo viskas nesibaigs”.

    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Asmeniškai buvau gerokai labiau už LGBTQIA prieš kokius 10-15 metų. Dabar esu truputi konservatyvesnis nei anksčiau. Per tą laiką daug labiau pasikeitė LGBTQIA, tad sumoj atrodau dar labiau konservatyvus. O tokie kaip tamsta, kurie bando man pripaišyti kažkokius vidinius nepasitenkinimus ir atrasti mano vidines problemas tikrai negerina LGBTQIA įvaizdžio.
    Man tai nelabai rūpi koks tu buvai prieš 15 metų, bet aš tau pasakysiu kodėl buvai gerokai labiau už. Nes jie nelindo į TV, nesireklamavo ir nereikalavo kažkokių tai ten teisių, o svarbiausia - nežalojo vaikų su savo propaganda.

    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Galiu tik palinkėti susitaikyti, kad visuomenėje yra žmonių su įvairiom pažiūrom.
    Visiškai nusišvlipt kokios tavo pažiūros, kaip ir kokia tavo nuomonė apie mane, kol tai nekenkia mano pilnaverčiui gyvenimui ir manęs nediskriminuoja. Šiuo atveju būtent tai ir vyksta, todėl tavo pažiūros netokios ir nekaltos ir iškyla socialinė problema, kurią reikia spręsti.

    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Lygiai taip pat, kaip ir bet kokiai kitai santuokai. Įrodyti psichologinę prievartą santykiams irgi sudėtinga. Kartais ir fizinę. Nelabai matau kuo daugpatystė šitoje srityje pablogintų situaciją.
    Dar kartą pasikartosiu. Asmuo, kurio sutuoktinis nesąžiningu būdu susituoks dar kelis kartus, bus ne tik emociškai (paichologiškai) sužeistas, bet ir negalės niekaip įrodyti tiesos. Taip pat iškyla didelė rizika ir manipuliavimui turtu, kas jau aktualu ir visai visuomenei.
    Paskutinis taisė Evier; 2020.07.31, 10:44.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Evier Rodyti pranešimą
    Tai lemia tik tavo vidiniai įsitikinimai ir nuostatos bei nepagrįstos baimės, kurių man dabar tikrai nepavyks pakeisti, bet linkiu tiesiog gerai pagalvoti ir galbūt plačiau pasidomėti, kad tai, kas tau arba bet kam kitam nesukelia jokio skausmo ar nepatogumo (išskyrus vidinį nepasitenkinimą, bet tai būtent ir yra tavo problema, o ne mažumų), tačiau gali ženkliai pagerinti kito žmogaus gyvenimo kokybę, neturėtų būti uždrausta. Mes visi norime būti gerbiami ir vertinami pagal asmenybės bruožus, o ne pagal kreivą nosį, pliką galvą, tatuiruotą kūną, aprangos stilių, akių ar klausos ligas ar seksualinę orientaciją.
    Kaip ir tavo požiūrį lemia tavo vidiniai įsitikinimai bei nuostatos

    Asmeniškai buvau gerokai labiau už LGBTQIA prieš kokius 10-15 metų. Dabar esu truputi konservatyvesnis nei anksčiau. Per tą laiką daug labiau pasikeitė LGBTQIA, tad sumoj atrodau dar labiau konservatyvus. O tokie kaip tamsta, kurie bando man pripaišyti kažkokius vidinius nepasitenkinimus ir atrasti mano vidines problemas tikrai negerina LGBTQIA įvaizdžio.

    Visada vertinu žmones pagal jų darbus konkrečiame kontekste. Jei žmogus savo srities specialistas - tegu nors ir kreivanosis daugpatystinėje šeimoje gyvenantis gėjus ex-moteris su nacistinėm tatuiruotėm bei atitinkamomis pažiūromis ir sandalais su kojinėm

    Galiu tik palinkėti susitaikyti, kad visuomenėje yra žmonių su įvairiom pažiūrom.

    Parašė Evier Rodyti pranešimą
    Tai tada sutinki, kad daugpatystė komplikuoja šį reikalą dar labiau.
    Taip. Bet žmogaus teisės ir pan ir t.t. NU NEGI GAILA?

    Parašė Evier Rodyti pranešimą
    Praktiškai neįmanoma įrodyti, kad pasirašyti daugpatystei moterį privertė vyras. O psichologinis smurtas ir dabar labai sunkiai įrodomas.
    Lygiai taip pat, kaip ir bet kokiai kitai santuokai. Įrodyti psichologinę prievartą santykiams irgi sudėtinga. Kartais ir fizinę. Nelabai matau kuo daugpatystė šitoje srityje pablogintų situaciją.

    Komentuoti:


  • Evier
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Aš nevengiau prisipažinti esantis prieš LGBTQIA+ Tik sakiau, kad suprantu ir kitos pusės logiką. Bet jai nepritariu.
    Tai lemia tik tavo vidiniai įsitikinimai ir nuostatos bei nepagrįstos baimės, kurių man dabar tikrai nepavyks pakeisti, bet linkiu tiesiog gerai pagalvoti ir galbūt plačiau pasidomėti, kad tai, kas tau arba bet kam kitam nesukelia jokio skausmo ar nepatogumo (išskyrus vidinį nepasitenkinimą, bet tai būtent ir yra tavo problema, o ne mažumų), tačiau gali ženkliai pagerinti kito žmogaus gyvenimo kokybę, neturėtų būti uždrausta. Mes visi norime būti gerbiami ir vertinami pagal asmenybės bruožus, o ne pagal kreivą nosį, pliką galvą, tatuiruotą kūną, aprangos stilių, akių ar klausos ligas ar seksualinę orientaciją.

    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Tokių pačių finansinių niuansų galima pripaišyti ir homoseksualioms santuokoms. Nori parduot be mokesčių - padarai fiktyvią santuoką su kitu bachūru, po to išsiskirdamas perleidi kaip bendrą nuosavybę Aišku ir normali santuoka tam sudaro geras sąlygas. Sakykim Pinkevičiaus/Ranga IV arba Karpavičiaus istorijos. Tik apribojimas dėl lyčių šiek tiek apsunkina kombinavimą.
    Tai tada sutinki, kad daugpatystė komplikuoja šį reikalą dar labiau.

    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Smurtas/įbauginimai/apgaulės galimos bet kokiuose žmonių santykiuose. Lygiai taip pat galima priversti žmogų gyventi be jokių santuokų arba užsiiminėti jam nepriimtinais lytiniais santykiais. Bet tam yra atitinkami BK straipsniai. Bet dėl to, kad egzistuoja išprievartavimai nesakom, kad reikia uždrausti lytinius santykius apskritai Nes nu kas nors gali priversti kažką santykiauti prieš jo valią
    Praktiškai neįmanoma įrodyti, kad pasirašyti daugpatystei moterį privertė vyras. O psichologinis smurtas ir dabar labai sunkiai įrodomas.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Evier Rodyti pranešimą

    Tik yra keli niuansai - vienas sutuoktinis gali būti nesąžiningas ir turėti keletą slaptų santuokų, apie kurias nežinos kitas sutuoktinis, arba net jei būtų įstatymas, jog antrą santuoką galima turėti tik su jau esamo sutuoktiniu sutikimu, tai vistiek galima apeiti naudojant smurtą, įbauginimus ar kitus apgaulės būdus. Jei nebūtų šių rizikų dėl manęs galėtum turėti kad ir 100 žmonų ar vyrų. Kitas dalykas, jei turėsi 5 žmonas, o tos žmonos turės dar po 5 vyrus, susidarys sąlygos finansų manipuliavimui, mokesčių, turto slėpimui ir kitiems nusikaltimams.

    Manau mes šnekam ta pačia lietuvių kalba ir tu labai aiškiai vengei prisipažinti esantis prieš LGBT, bandydamas apsimesti neutraliu.
    Aš nevengiau prisipažinti esantis prieš LGBTQIA+ Tik sakiau, kad suprantu ir kitos pusės logiką. Bet jai nepritariu.

    Tokių pačių finansinių niuansų galima pripaišyti ir homoseksualioms santuokoms. Nori parduot be mokesčių - padarai fiktyvią santuoką su kitu bachūru, po to išsiskirdamas perleidi kaip bendrą nuosavybę Aišku ir normali santuoka tam sudaro geras sąlygas. Sakykim Pinkevičiaus/Ranga IV arba Karpavičiaus istorijos. Tik apribojimas dėl lyčių šiek tiek apsunkina kombinavimą.

    Smurtas/įbauginimai/apgaulės galimos bet kokiuose žmonių santykiuose. Lygiai taip pat galima priversti žmogų gyventi be jokių santuokų arba užsiiminėti jam nepriimtinais lytiniais santykiais. Bet tam yra atitinkami BK straipsniai. Bet dėl to, kad egzistuoja išprievartavimai nesakom, kad reikia uždrausti lytinius santykius apskritai Nes nu kas nors gali priversti kažką santykiauti prieš jo valią

    Komentuoti:


  • Evier
    replied
    Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą

    Daugpatystė toli gražu nėra nauja koncepcija ir jos atsisakyta pagrinde dėl religijos vyravimo visuomenės formavime (plius visokios kalvinistinės idėjos, naudingo vyro teorijos, daug ten niansu).

    Atsižvelgiant kad jau dabar yra žmonių kurie yra legaliai susituokę su automobiliu, santuoka su robotu nėra kažkas nenuspėjamo.




    Jos ir dabar gali susilaukti vaikų tiek tradiciniais metodais tiek dirbtinio apvaisinimo. Tam santuokos liudijimo nereikia.

    Įsivaikinti taip pat teoriškai glaima be santuokos, bet žinau kad praktiškai tai yra mission impossible.


    Tokiu atveju jokių teisių į vaiką neturi kitas sugyventinis.

    Komentuoti:


  • Evier
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Daugpatystė prie tų pačių netradicinių šeimos formų. Ar tamstai kažkuo kliūna daugpatystė ir ją reiktų riboti? Kam kištis į žmonių asmeninį gyvenimą?

    Nereikia ir trijų žinučių - turėjo būti aišku nuo pirmos žinutės, kad esu prieš LGBT
    Tik yra keli niuansai - vienas sutuoktinis gali būti nesąžiningas ir turėti keletą slaptų santuokų, apie kurias nežinos kitas sutuoktinis, arba net jei būtų įstatymas, jog antrą santuoką galima turėti tik su jau esamo sutuoktiniu sutikimu, tai vistiek galima apeiti naudojant smurtą, įbauginimus ar kitus apgaulės būdus. Jei nebūtų šių rizikų dėl manęs galėtum turėti kad ir 100 žmonų ar vyrų. Kitas dalykas, jei turėsi 5 žmonas, o tos žmonos turės dar po 5 vyrus, susidarys sąlygos finansų manipuliavimui, mokesčių, turto slėpimui ir kitiems nusikaltimams.

    Manau mes šnekam ta pačia lietuvių kalba ir tu labai aiškiai vengei prisipažinti esantis prieš LGBT, bandydamas apsimesti neutraliu.

    Komentuoti:


  • MedinisStrazdas
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Kadanors galbūt ir daugpatystė bus įteisinta, ir santuokos su robotais ir dar daug kitų dalykų, kurių dabar net nesugalvotume. Žmogaus teisės yra begalinė sritis kurioje visada bus ką pažeidinėti
    Daugpatystė toli gražu nėra nauja koncepcija ir jos atsisakyta pagrinde dėl religijos vyravimo visuomenės formavime (plius visokios kalvinistinės idėjos, naudingo vyro teorijos, daug ten niansu).

    Atsižvelgiant kad jau dabar yra žmonių kurie yra legaliai susituokę su automobiliu, santuoka su robotu nėra kažkas nenuspėjamo.


    Parašė Evier Rodyti pranešimą

    Tai sutinki, kad homoseksualios poros turi turėti galimybę įsivaikinti, na arba susilaukti vaikų kitais būdais? Tam visų pirma reiktų įteisinti partnerystę.
    Jos ir dabar gali susilaukti vaikų tiek tradiciniais metodais tiek dirbtinio apvaisinimo. Tam santuokos liudijimo nereikia.

    Įsivaikinti taip pat teoriškai glaima be santuokos, bet žinau kad praktiškai tai yra mission impossible.



    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė 10.000 Rodyti pranešimą
    Ai, nes naudą visuomenei galima duoti tik vienut vieninteliu būdu - susilaukiant palikuonių ? Bet o kaip tada yra su nevaisingomis heteroseksualiomis poromis ? Jos juk irgi tenkina tik savo poreikius, bet ne visuomenės
    Nesakiau, kad tai vienintelis būdas būti naudingu visuomenei Bet panašu, kad homoseksualams atrodo, kad tai labai svarbu jei nori per aplinkui pavaidinti šeimą su vaikais.

    Dėl homoseksualų asmeninių poreikių tenkinimo turėjau omeny, kad įdomu ar jų įsivaikinti ar dirbtiniu būdu susilaukti vaikai nebus linkę turėti didesnių ar mažesnių problemų ateityje. Po keliasdešimt metų turėtume turėti atsakymą į šį klausimą iš tai legalizavusių valstybių. Pavyzdžiui įdomu kiek skirsis homoseksualų procentas tarp išaugusių normaliose šeimose ir homoseksualų partnerystėse. Kiek skirsis kitų psichologinių problemų kiekis. Aišku viską bus galima nurašyti, kad čia nepakančios visuomenės kaltė

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė Evier Rodyti pranešimą
    Prie ko čia ta daugpatystė?
    Man šiaip be galo įdomu. Užteko trijų žinučių kad įspraust tave į kampą ir kad prisipažintum esantis arčiau homofobų. Kitaip ir toliau vartytumeis ir išsikalinėtum su panašiais pasisakymais kaip:
    Daugpatystė prie tų pačių netradicinių šeimos formų. Ar tamstai kažkuo kliūna daugpatystė ir ją reiktų riboti? Kam kištis į žmonių asmeninį gyvenimą?

    Nereikia ir trijų žinučių - turėjo būti aišku nuo pirmos žinutės, kad esu prieš LGBT

    Komentuoti:


  • 10.000
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Tokia jau biologija, kad norint susilaukt palikuonio reikia santykiauti su priešinga lytim. Aišku yra visokių būdų apgaut gamtą. Tik klausimas kiek individo poreikio patenkinimas duoda naudos visuomenei. Bet čia jau grįžtam prie seniau iškelto klausimo ar svarbiau individo poreikiai ar visuomenės.
    Ai, nes naudą visuomenei galima duoti tik vienut vieninteliu būdu - susilaukiant palikuonių ? Bet o kaip tada yra su nevaisingomis heteroseksualiomis poromis ? Jos juk irgi tenkina tik savo poreikius, bet ne visuomenės

    Parašė Aleksio Rodyti pranešimą
    O kas neleido per tuos 20 metų nueiti pas notarą ir įforminti testamentą, bendrą nuosavybę ir t.t.? Davatkos? Seimas? Užsienio valstybės?
    Tai bet juk heteroseksualams to daryti nereikia
    Paskutinis taisė 10.000; 2020.07.30, 22:42.

    Komentuoti:

Working...
X