Parašė B.S.
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Nacionalinis stadionas
Collapse
X
-
- 12 patinka
-
Parašė mantasm Rodyti pranešimą
Kaip matom koncesininkas išsisuka dėl visų rizikų dėl kainų, karų ir t.t. O valdžios pasikeitimo rizika lieka. Nes indeksavimas yra politinis sprendimas iki kurio dar reikia pritempti sutartį pakeičiant statomus objektus
Aš neturiu nieko prieš koncesiją kaip tokią. Bet čia yra koncesijos parodija.
Ar tik skundžiatės vardan skundimosi? Aš nematau jokių siūlomų sprendimų.
Ta prasme aš laukiu realių geresnių pasiūlymų, ką būtų galima padaryti geriau esamoje situacijoje. Jūs gal galvojate kad savivaldybė yra labai patenkinta kad Baltcap'as apsišiko? Ar kad buvo rekordinė, visas normas sugriovusi infliacija? Ar kad projektas pereina jau į trečias rankas? Manau visi iki vieno supranta kad nei pigiau, nei greičiau nebus. Arba dabar, arba laidojama n metų, tik tuomet bus už dar didesnę kainą.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Kadangi istorija su stadionu jau tampa juokinga ir iš visų suinteresuotojų kalbų susidaro įspūdis, kad stadionas reikalingas tik tam, kad sostinė turi turėti stadioną, kaip atributą. Svarstant to stadiono kylančią kainą pradeda kilti klausimas, ar nepigiau būtų iškelti sostinę iš Vilniaus į Kauną kur ir stadionas yra, ir zoologijos sodas?
- 5 patinka
Komentuoti:
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimąGal nusileiskite ant žemės ir nereikalaukite neįmanomų dalykų. Rizika yra ne vien finansuose. Valdžios pasikeitimas, recesijos, krizės, karai ir tt. Statytų valstybė, kontraktas galimai būtų stabdomas, lėšas nukreipiant gynybai.
P.S.: noriu visiems priminti, kad stadionas statomas už ateities pinigus. Šiuo metu biudžete pinigų nėra ir kol nesibaigs karas jų nebus. Stadioną stato už šiandienos kainas, bet už jį bus susimokama tik po jo pastatymo. Šiuo metu jo pastatyti be koncesijos yra neįmanoma. Šiuo metu yra įmanomi tik 3 variantai:
1. Statome ką turime šiandien, susimokame šiandienos kainomis ateityje.
2. Viską stabdome ir skelbiame naują koncesiją su nauju projektu. Statybų pradžia - už 3 metų. Kaina - tokia kokia bus už 3 metų.
3. Viską stabdome ir projektą organizuoja valdžia. Be karo pabaigos stadiono valdžia nestatys. Ir kai statys, tai statys po karo esančiomis realiomis kainomis.
Rinktinės!
Aš neturiu nieko prieš koncesiją kaip tokią. Bet čia yra koncesijos parodija.
- 4 patinka
Komentuoti:
-
Gerai pasikapojo Benkunskas Jakilaičio laidoje, jau praktiškai rūgštimi spjaudėsi, deja gavosi gan silpna diskusija, esminiai klausimai nebuvo liesti, pačiuožinėjo paviršiumi ir tiek. O Benkuskas puikiai supranta, kad nuo stadiono priklauso jo politinė karjera, šiam žlugus, tai ir visą baltojo tilto pievą išasfaltuoti neužteks.
Šiaip buvo juokinga, kai Benkunskas pradėjo aiškinti, kad stadionas yra nuostolingas pastatas, stovėtų jis tuščias, reikėtų mokėti už priežiūrą, pelno čia nėra, o vat koncesininkas su malonumu eis vykdyti šių įsipareigojimų, ypač kai planuojama iš valstybės sumokėti pinigus per kelis metus. Net neabejoju, kad sutartyse yra turbo-mega saugikliai, kurie neleis Avuliui nusiplauti...
- 3 patinka
Komentuoti:
-
Parašė ifl Rodyti pranešimą
O aš kaip tik manau, kad kainos kris, nes paduos daug vyrų iš Ukrainos čia po karo. Ir niekas ten pafrontės miestų neatstatinės.
Ukraina atleis 500k karių, nes nebeliks karo grėsmės? Ir visi jie veršis į Lietuvą? Ukrainos ekonomika neatsigaudinės, nes visi toliau gyvens karo režimu? Paslaugų, turizmo, apgyvendinimo sektoriui nereikės papildomų darbininkų?
Jei ir yra kokia nors kainų korektūra dėl Ukrainiečių emigracijos tai dabar ir šiandien, kai jų milijonai pabėgo nuo karo. O ne tada kai tie milijonai patrauks atgal taikos atveju.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimą
2. Tai jei kainos vėl kils dėl statybų bumo Ukrainoje, kodėl tamstai tokia indeksacija atrodo nesąžininga? Gal galvojate jog statybų bendrovės yra labdaros organizacijos, ir kainų kilimą turėtų kompensuoti iš savo kišenės? Gal ir pats savo padidėjusius kaštus klientams dengiate iš savo kišenės? Gal galėčiau šiandienine fiksuota kaina rezervuotis jūsų teikiamą paslaugą už 3 metų? Savaime aišku, kaip ir stadiono kontrakte, sumokėsiu tik po paslaugos gavimo. Tinka?
Komentuoti:
-
Parašė Zygis Rodyti pranešimąCia kai neturi kontraargumentu, tada belieka apsimest juokingu ir nuvemt tokia nesamone. Impressive. Panasiai ir as 14os metu budamas internete rasydavau bandydamas “pasiept” kitus.
- 3 patinka
Komentuoti:
-
Parašė cozzamarra Rodyti pranešimąAi, nesiruošiu aš mirti ant šitos kalvos, o ir kartotis pabodo. Jeigu kas mano, kad Avulis 25 metus užsiims stadiono ir prielipų valdymu – labai klysta. Galimai pastatys, pasiims pelną ir dings po kelių metų, tuotarp nabagas UABėlis keliaus į kitas rankas, o tada jau koncesininko indeksavimų dainelė...
1. Vilniui reikia 18k vietų stadiono. Nieko daugiau.
2 Turi būti atskiri tarptautiniai konkursai: projektas, ranga, koncesija.
Ir esmė net nėra kaina. Esmė yra noras būti vakarietiška valstybe, ne ruskynu.
/out
Jūs turite pilną teisę į tokią nuomonę ir norą.
Ar būtų skaidriau ir paprasčiau? Greičiausiai, bet irgi negarantuota. Užtenka vieno sukčiaus grandinėje... Kad kainuotų greičiausiai gerokai brangiau užsimenate ir pats. Jau nekalbant apie tai kad neaišku kada baigsis karas +3 papildomi metai visiems naujiems konkursams praeiti.
Aišku, dauguma čia bando viską suplakti į vieną: nori visko nuo nulio, už 2020-ųjų kainas, kad statytų valstybė, šiandien. Kas yra visiškas nesigaudymas situacijoje, ir primena ne suaugusiųjų diskusiją, bet vaiko kaprizus.
- 4 patinka
Komentuoti:
-
Ai, nesiruošiu aš mirti ant šitos kalvos, o ir kartotis pabodo. Jeigu kas mano, kad Avulis 25 metus užsiims stadiono ir prielipų valdymu – labai klysta. Galimai pastatys, pasiims pelną ir dings po kelių metų, tuotarp nabagas UABėlis keliaus į kitas rankas, o tada jau koncesininko indeksavimų dainelė...
1. Vilniui reikia 18k vietų stadiono. Nieko daugiau.
2 Turi būti atskiri tarptautiniai konkursai: projektas, ranga, koncesija.
Ir esmė net nėra kaina. Esmė yra noras būti vakarietiška valstybe, ne ruskynu.
dingstu
- 4 patinka
Komentuoti:
-
Parašė cozzamarra Rodyti pranešimą
Tai palaukite palaukite... VMS tuos 28 mln Eur (+ 10 mln Eur ministerijoj) taip jau kišenėje laisvus ir turi. Jie nekainuos? Beje, iš to paties vz.lt teksto:
Kitaip sakant, apie 100 mln. Eur yra veiklos/valdymo kaštai per 25 metus. Klausimas: o šie kaštai indeksuoti ar ne? Jeigu ne, tai bendra suma ir 0.5 mlrd Eur pasieks per ketvirtį amžiaus
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Panevezietis Rodyti pranešimą122 mln. viesu pinigu, be viesu pirkimu. Dekui Lansbergui
Komentuoti:
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimą1. Ok. Visas projektas brangsta 38mln, arba mažiau nei 14%.
2. Būtent! Brangsta šiandien o ne už 20 metų! Kaip suprantu, tamstai turbūt būtų geriau statyti kainomis kurios bus už 20 metų. Taip?
Vilniaus savivaldybė ir Švietimo, mokslo ir sporto ministerija su įmone „Vilniaus daugiafunkcis kompleksas“ yra pasirašę 280 mln. Eur bendros vertės 25 metų trukmės koncesijos sutartį, o statybas pernai rudenį jau pradėjo bendrovė „Naresta“.
- 2 patinka
Komentuoti:
-
Parašė cozzamarra Rodyti pranešimą
Pirma, brangsta 38 mln Eur, ne 28. Antra, brangsta dabar, o ne po 20-ties (ar kiek ten tų) metų. jan pas mus labai protingas, gal ką vimtels.
2. Būtent! Brangsta šiandien o ne už 20 metų! Kaip suprantu, tamstai turbūt būtų geriau statyti kainomis kurios bus už 20 metų. Taip?
Komentuoti:
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimąKą ir sakiau:
Nuo viso projekto, 280mln, projektas bendroje sumoje brangsta 28mln, kas yra 10%.
Dabar pasiskaitom mano prieš tai esantį komentarą, ir pasirenkame variantą kuris jus labiausiai tenkintų.
Ačiū.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Turbūt šioje stadiono gelbėjimo misijoje tereikėtų paimti baudą iš Baltcap dėl fail'o už pasitraukimą iš sutarties ir tuomet atiduoti statyti Avuliui pagal dabar jau sutartas sąlygas????
Komentuoti:
-
Ką ir sakiau:
Nuo viso projekto, 280mln, projektas bendroje sumoje brangsta 28mln, kas yra 10%.
Dabar pasiskaitom mano prieš tai esantį komentarą, ir pasirenkame variantą kuris jus labiausiai tenkintų.
Ačiū.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė digital Rodyti pranešimąNieko jūs nesuprantat. Čia gi akivaizdus sąmokslas!!11!!
- 2 patinka
Komentuoti:
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimąVis vien nepagaunu tokio mąstymo...
Pats pritariate kad statybų bendrovė nustatys į minusą. Marža yra normali praktika, nes jei statytojas negauna pelno, tai kam statyti be pelno, jei gali statyti kažką kitko su pelnu? Ar čia pelnas yra jau toks fantastiškas, kad turime dešimtis kompanijų besiveržiančių mums pastatyti stadioną? Kur jos? Kodėl nesuorganizavot kokio konglomerato, juk taip pelninga? Vietoj to, šitas stadionas kaip karšta bulvė pereina jau pas trečią savininką.
Šiandien vz.lt:
Nacionalinio stadiono ir viso daugiafunkcio komplekso Vilniuje statybos brangs apie 38 mln. Eur, iš kurių apie 28 mln. Eur padengs savivaldybė, sako Valdas Benkunskas, Vilniaus meras.
<...>
„94 mln. Eur mes indeksuojame 27 procentais (28,7% – BNS) ir tai sudaro 122 mln. Eur su PVM – tiek ponas Avulis („Hanner“ savininkas Arvydas Avulis – BNS) gaus iš savivaldybės, kai pastatys ir išvystys visą kompleksą“, – TV3 televizijos laidoje „Dėmesio centre“ pirmadienį sakė V. Benkunskas.
<...>
Vilniaus savivaldybė ir Švietimo, mokslo ir sporto ministerija su įmone „Vilniaus daugiafunkcis kompleksas“ yra pasirašę 280 mln. Eur bendros vertės 25 metų trukmės koncesijos sutartį, o statybas pernai rudenį jau pradėjo bendrovė „Naresta“.
V. Benkunskas akcentuoja, kad įvardijama bendra 280 mln. Eur projekto suma apima koncesininko pajamas iš daugiafunkcio komplekso veiklos per visus sutarties trukmės metus.
O dabar ką turime? Iš rankų į rankas keliaujantį UABėlį, užgimusį po viešojo pirkimo laimėjimo iš vieno dalyvio, absoliučiai neaiškų indeksacijos pagrindimą ir gelbėtoją Avulį...
(pažiūrėkit Avulio atėjimo pristatymą, rimtai)
Šiuo metu yra įmanomi tik 3 variantai:
1. Statome ką turime šiandien, susimokame šiandienos kainomis ateityje.
2. Viską stabdome ir skelbiame naują koncesiją su nauju projektu. Statybų pradžia - už 3 metų. Kaina - tokia kokia bus už 3 metų.
3. Viską stabdome ir projektą organizuoja valdžia. Be karo pabaigos stadiono valdžia nestatys. Ir kai statys, tai statys po karo esančiomis realiomis kainomis.
Rinktinės!Paskutinis taisė cozzamarra; 2024.02.05, 22:42.
- 4 patinka
Komentuoti:
-
Nieko jūs nesuprantat. Čia gi akivaizdus sąmokslas!!11!!Parašė spekas Rodyti pranešimą
- 1 patinka
Komentuoti:
Komentuoti: