Vokiečių gatvės atkūrimo planai

[ttttt]

O bendruomenė jo neparengs

[Creatium]

Vėl naujienų dėl sinagogos:

1. Savivaldybė neprieštaraus, kad po jai priklausančio pastato – vaikų darželio nugriovimo Lietuvos žydų (litvakų) bendruomenė ar kitas įstatymų nustatytus kriterijus atitinkantis subjektas įgis žemės sklypo Vokiečių g. 13A, Vilniuje, valdymo teisę.

2. Savivaldybė inicijuos vaikų darželio pastato griovimo procesą iš karto, kai bendruomenė parengs žemės sklype esančių istorinių pastatų atstatymo ir pritaikymo bendruomenės centrui projekto projektinius pasiūlymus.

3. Savivaldybė bendradarbiaus su Lietuvos žydų (litvakų) bendruomenės architektais, siekiant rasti geriausius sprendimus dėl bendruomenės centro ir teritorijos sutvarkymo, įrengiant Vilniaus Didžiosios sinagogos memorialinį skverą.

[mantasm]

Tai bus atstatyta senoji sinagoga ir galės atidarinėt kalmarų užeigą...

[Obi-Wan Kenobi]

Vokiečių g. tema vystosi įdomiai. Laukiu, kada prasidės postai apie apipjaustymą.

[Stadionas]

sio dalyko tai laukciau ir isgarsetumem TIKRAI

tada dar halal reiktų Mcdonaldo ir būtų visa pokšte (nebent yra dar kokių sektų su savo valgymo įpročiais).

[DeSadas]

ir Mcdonald'as košerinis.

sio dalyko tai laukciau ir isgarsetumem TIKRAI

[Stadionas]

moterys su perukais o vyrai su kepurem ir beicais , taipogi bus siulai virs namy bei sabas

ir Mcdonald'as košerinis.

[DeSadas]

su kipom (tokius kaip Liupzicas) dar galima iškęsti, bet jei su "kaselėm" bus bent 15-20 proc. nuo visų, tai geriau palikti vokiečių gatvė kaip yra.

moterys su perukais o vyrai su kepurem ir beicais , taipogi bus siulai virs namy bei sabas

[Stadionas]

normalus , bet bus ir su kippom ir kaselem

su kipom (tokius kaip Liupzicas) dar galima iškęsti, bet jei su "kaselėm" bus bent 15-20 proc. nuo visų, tai geriau palikti vokiečių gatvė kaip yra.

[DeSadas]

čia normalus žydai ar su tie su peisais?

normalus , bet bus ir su kippom ir kaselem

[Stadionas]

uz tave daug daugiau sitoj srity ismanau, kas zmones su protelio likuciais sutiks su manim , kad pritrauktu sniuuuurus labai turtingu zydu ir amerikieciu i sia vieta.

čia normalus žydai ar su tie su peisais?

[DeSadas]

nieko sau, nu gi ir paporino eilinis "pasaulio litovcas"!!!

Pasirodo visą konservų "karinė kadensija" (lyg ta Ruano katedra drauge su Sezano obuoliais) padėta ant svarstyklių lėkštelės atsisvertų su nauda nebent atkūrus chimerinį žydaujos anklavą sostinės senamiesčio širdyje (pakol matyt tik simboline forma, kol neprastumas vietiniams maušams tarpautinės tarpuvartės projektas pavadinimu "Daugybinė Lietuvos Respublika", bet ateityj, matyt, planai galėtų keistis pagal situaciją?). Žodžiu žydų neliko, bet "delo žyviot"... o vietiniams čiabuviams-litovcams pofig... kad tik užsieniečiai/būsimi tautiečiai paskui save susimokėtų... ir sinagogas... ir "sporto rūmus" ... ir visą likusią LR jurisdikciją

uz tave daug daugiau sitoj srity ismanau, kas zmones su protelio likuciais sutiks su manim , kad pritrauktu sniuuuurus labai turtingu zydu ir amerikieciu i sia vieta.

[Sapiensys]

butu geriausias konservatoriu darbas jei visa kvartala atkurtu, bibloteka, mikvas, bendruomenes sales ir tt. Tarp kitko visos sinagogos grindys sveikuteles itariu.

nieko sau, nu gi ir paporino eilinis "pasaulio litovcas"!!!

Pasirodo visą konservų "karinė kadensija" (lyg ta Ruano katedra drauge su Sezano obuoliais) padėta ant svarstyklių lėkštelės atsisvertų su nauda nebent atkūrus chimerinį žydaujos anklavą sostinės senamiesčio širdyje (pakol matyt tik simboline forma, kol neprastumas vietiniams maušams tarpautinės tarpuvartės projektas pavadinimu "Daugybinė Lietuvos Respublika", bet ateityj, matyt, planai galėtų keistis pagal situaciją?). Žodžiu žydų neliko, bet "delo žyviot"... o vietiniams čiabuviams-litovcams pofig... kad tik užsieniečiai/būsimi tautiečiai paskui save susimokėtų... ir sinagogas... ir "sporto rūmus" ... ir visą likusią LR jurisdikciją

[spekas]

Jei kuri valdžia ir apsiims, tai kita gali nugesinti. Čia gi 20 metų projektas, jei pinigų bus užtektinai. Ir kas už visa tai sumokės? Aš, ir turbūt dauguma vilniečių už, bet žiūrint iš finansinės pusės, tai be didelės valstybės finansinės paramos niekaip.

Jergutėliau - juk tam yra skaičiavimas. Skaičiuoji kiek naujo ploto susikurtų atkūrus senąjį užstatymą, žiūri kiek ploto reikėtų perleisti esamiems gyventojams, skaičuoji pajamas / išlaidas ir tt.. Ir tik tada pradės matytis ar užteks investuotojo lėšų ar reiks ir papildomų ieškoti. Net jei reiktų papildomų - kokius 10-20 trūkstamų procentų tikrai galima ieškoti valstybinėse ir kitose vietose.

[R.D.]

Lyg ir nemačiau geresnės temos. Iš savivaldybės pasitarimų protokolų:

Labai įdomu, bet visgi viso komplekso toje pačioje vietoje atstatyti nepavyks niekaip. Tarkime, Didžioji sinagoga ir Strašiūno biblioteka telpa į sklypą, bet Gaono maldos namai (kloizas) + naujausis ir senasi kloizas jau atsiremtų į namą-soliterį. Žinoma, labai daug fotofiksacijos, ikonografijos, žemėlapių ir t.t., leidžiančių tai padaryti, bet visgi turiu tokią abejonę - jeigu būtų išlikęs visas Vokiečių g. bei žydų kvartalo užstatymas pokaryje, o sinagoga nukentėjusi ir dabar atsitatoma, jokių kalbų, bet tame kontekste, kur ji dabar būtų, net nežinau ar verta, nes viso to pokarinio mė*lo kontekste atsitatyta sinagoga atrodytų kaip ateivis. Na, bet ne man spręsti. Pažiūrėsime.

[B.S.]

Jei kuri valdžia ir apsiims, tai kita gali nugesinti. Čia gi 20 metų projektas, jei pinigų bus užtektinai. Ir kas už visa tai sumokės? Aš, ir turbūt dauguma vilniečių už, bet žiūrint iš finansinės pusės, tai be didelės valstybės finansinės paramos niekaip.

[spekas]

Man atrodo, kad leidus užstatyti / atstatyti maždaug tokį plotą (diskusijos reikalas kiek) - pasidengtų ir sovietinio š nugriovimo kaštai ir naujo statyba (brėžinys paimtas iš čia):

Šiek tiek dar pakrapštysiu kvartalo atstatymo idėją.

Jei daryti kažkaip taip?:
1. Užstatinėjimas pradedamas nuo senojo užstatymo pastatų
2. Tuomet nemokamai (tik patiems susimokėti komunalinius) leidžiama persikelti į naują statybą iki tol kol bus pastatyta pastatai jų gyvenamojoje vietoje
3. Kiekvienam turtiniui vienetui pasiūloma kokia 10 000-20 000 eur už nepatogumus
4. Griaunami iškraustyti pastatai ir statomi nauji
5. Gyventojai grįžta į naują turtą

Suprantu, kad net tokiu atveju greičiausiai atsirastų vienas kitas neadekvatus (kaip juos pavadinti kitaip?), bet gal galima būtų rasti kaip ir juos iškelti? Gal kokias kolektyvines gėdinimo akcijas daryti ar dar kaip? O gal pradėjus griauti pastatus būtų galima pritaikyti kokią avarinę būklę ir ja remiantis iškraustyti likusius. Na aš čia greitai mintis žarstau norėdamas duoti kuro pamąstymui.

[DeSadas]

Kad tik atkurtų sinagogą!

butu geriausias konservatoriu darbas jei visa kvartala atkurtu, bibloteka, mikvas, bendruomenes sales ir tt. Tarp kitko visos sinagogos grindys sveikuteles itariu.

[spekas]

Kad tik atkurtų sinagogą!

[Creatium]

Lyg ir nemačiau geresnės temos. Iš savivaldybės pasitarimų protokolų:

<..>

Lietuvos žydų bendruomenės atstovai informavo, kad pastatas turėtų būti atstatytas ir jame įsteigtas muziejus-pažinimo centras. Labai svarbu išsaugoti tai, kas yra toje teritorijoje išlikę iki šių dienų, nieko nekeičiant bei taip pat labai svarbu informuoti visuomenę apie šį projektą.

<..>

<..>
NUTARTA:
1. Artimiausiu metu Lietuvos žydų bendruomenės atstovams pateikti Vilniaus miesto savivaldybei informaciją, ką ir kada planuojama daryti Vilniaus didžiosios sinagogos (Vokiečių g. 13A) vietoje.
2. Artimiausiu metu kitame Vilniaus miesto savivaldybės administracijos ir Lietuvos žydų bendruomenės atstovų susitikime spręsti žemės sklypo, kuriame ketinama atkurti Vilniaus didžiąją sinagogą (Vokiečių g. 13A), klausimą.
<..>