PPC „Mega“ ir gretimų teritorijų plėtra Vytėnuose / Islandijos pl.

[Gator]

Akropolio ploto aš nežinau. Tas 80000 tai bendras plotas ar tik prekybinis? Kauno akropoly 1/2 bendro ploto sudaro pasažai-gatvės.

Šalia Printempso stovi Lafayette kuris yra panašaus dydžio. Žodžiu kruvoj ten prekybinio ploto beveik garantuotai žymiai daugiau nei Kauno akropoly. Miestų dydžių lygint neverta, nes Kaune akropolis vienas, o Paryžiuj tokių lafajetų bent keliolika.

Zmogau, gi tau jau sake, kad atkreipk demesi i pastatymu laikus. Tavo pamineti pastatyti pries simta metu kai buvo visiskai kitos tendencijos. Nestatyti milzinisku prekybcentriu miestu centruose yra susivokta zymiai veliau nei 1922 ar panasiai. Isanalizuok trakim 100 naujausiu pasaulio prekybcentriu plotu ne mazesniu nei tarkim Kauno Akropolis dislokacijos vieta ir pamatysi, kad miestu centruose ju yra minimumas. Prajuokinai su tais pries simta metu pastatytu centru pavyzdziais.

[qwe]

Zmogau, gi tau jau sake, kad atkreipk demesi i pastatymu laikus. Tavo pamineti pastatyti pries simta metu kai buvo visiskai kitos tendencijos. Nestatyti milzinisku prekybcentriu miestu centruose yra susivokta zymiai veliau nei 1922 ar panasiai. Isanalizuok trakim 100 naujausiu pasaulio prekybcentriu plotu ne mazesniu nei tarkim Kauno Akropolis dislokacijos vieta ir pamatysi, kad miestu centruose ju yra minimumas. Prajuokinai su tais pries simta metu pastatytu centru pavyzdziais.

Ok, pateik tą analizę. Ar čia viso labo retorinio tipo pasisakymas? Kad ir kada tie centrai pastatyti, kad ir prieš 100 metų, bet jie YRA.

[Gator]

Ok, pateik tą analizę. Ar čia viso labo retorinio tipo pasisakymas? Kad ir kada tie centrai pastatyti, kad ir prieš 100 metų, bet jie YRA.

Jie yra, nes tais laikais buvo visai kitas laikmetis. Kaip pavyzdys vienas is dalyku del ko nepropaguojamas gigantisku centru statymas centruose yra eismo apkrovimas. Tais laikais sis aspektas buvo visai kitas.
Dar karta kartoju - daugelyje valstybiu nuostata nestatyti centruose atsirado palyginti neseniai. Jos nebuvo pries simta metu, todel ir tie centrai ten YRA is tu laiku. Siais laikais miestu centruose statoma mazuma gigantisku prekybcentriu.

[mindakas]

Aš tai manau, kad pasaulyje retai kur miesto centre atsiranda prekybcentriai, ne dėl to, kad ten jų neva apdairiai niekas nestato, o todėl, kad tiesiog nėra jiems vietos. Mūsų miestai gana unikalūs savo sovieniu palikimu - niekam nereikalingomis gamyklomis miestų vidury - kur yra potencialių vietų prekybcentriams atsirasti. O štai kokiam Paryžiuj ar Londone sunku turbūt būtų surasti kokius 15 ar 10 laisvų hektarų miesto centre. Atsirastų - manau imtų ir pastatytų dar vieną centrą per daug negalvodami ))

[Gator]

Kad pastatytu tai net neabejoju, juk centre yra komerciskai zymiai patraukliau (=pelningiau) statyti ji nei kurnors uzmiestyje

[qwe]

Kad pastatytu tai net neabejoju, juk centre yra komerciskai zymiai patraukliau (=pelningiau) statyti ji nei kurnors uzmiestyje

Tai kodėl tada nestatyti? Arba paklausiu dar kitaip. Kas galėjo būti tarkim vietoj to pačio akropolio Kaune? Ar geriau reikėjo palikti tą teritoriją apleistą?

[Gator]

Tai kodėl tada nestatyti?

Taigi diskusija yra ar gerai miestui, visuomenei tokie dalykai. Kad patiems verslininkams yra gerai tai niekas gi ir nediskutuoja, cia ir taip aisku, kad jiems yra gerai

O ka statyt tai nesu as joks vystytojas, juk yra daug variantu kaip galima vystyti zeme miesto centre.

Kitas dalykas as nesu is tu, kurie LABAI STIPRIAI nusiteike pries siuos dalykus, as tiesiog atmeciau ta argumenta del pries simto metu pastatytu centru. Remdamasis tuo, kad aplinkybes ir net visuomenes normos tais laikais ir siais laiakis yra visiskai skirtingos. Pavyzdziui tu laiku norma buvo, kad moterys net balsuoti negali( daugumoj Europos saliu pilna balso teise jom suteikta mazdaug pries 90 metu), tad as linkstu prie to, kad tu laiku normu automatiskai nebutina laikyti kaip sektinu. Tuo labiau, kad kaip minejau viena svarbiausiu aplinkybiu - infrastruktura tada ir dabar miestu centruose kardinaliai skiriasi.

Zodziu as ne tiek labai pries, kiek tiesiog ta argumenta del senu prekybcentriu centruose uz nelaikau kaip svaru argumenta. Kitius argumentus isklausiau ir suprantu.

[Tomas]

Jie yra, nes tais laikais buvo visai kitas laikmetis. Kaip pavyzdys vienas is dalyku del ko nepropaguojamas gigantisku centru statymas centruose yra eismo apkrovimas. Tais laikais sis aspektas buvo visai kitas.
Dar karta kartoju - daugelyje valstybiu nuostata nestatyti centruose atsirado palyginti neseniai. Jos nebuvo pries simta metu, todel ir tie centrai ten YRA is tu laiku. Siais laikais miestu centruose statoma mazuma gigantisku prekybcentriu.

Taip, tokia nuostata buvo. Ji yra atgyvenusi, nepasiteisinusi dėl labai paprastos priežasties, kuri buvo išsakyta šimtus kartų. Ribojant komercinę veiklą miesto centre, o plėtojant ją tik užmiestyje visas gyvenimas miestų centre "miršta".

Pvz. esu skaitęs (nuorodos neturiu, bet turbūt įmanoma būtų rasti) apie tokį Nyderlandų miestelį (maždaug Klaipėdos dydžio) Groningeną. Ten naujus žmonių traukos centrus (alia prekybcentriai ir pan.) leidžia statyti tik susiformavusiuose gyvenamuosiuose rajonuose ar šalia jų, o ne užmiesty, nes traukos taškai turi būti pasiekiami pėsčiomis ar dviračiu. Be to jie turi konsoliduoti aplinkinę bendruomenę, o ne ją blaškyti.

[vaidaslt]

Labai gerai, kad batai iš alėjos išsikraustė, dabar, nors yra kur nueiti kavos išgerti.

[Garbanius]

/\ Manau niekas nebutu pries didelius PC miesto centre, jei jie butu estetiskai patrauklus ir negadintu senamiescio ir centro architekturos, kurios tiek nedaug turim..

[Magician]

Nereiškia pamiršti ir dar vieno dalyko - Akropolis padeda senamiesčiui! Net nemėginsiu mėginti pasirodyti uber protingas, ar gudrus pagal kokius nors pavyzdžius, pateiksiu savo (ir kelių draugų) pavyzdį:

Mes nueinam į "Akropolį". Ką ten darom - nesvarbu, ar filmą žiūrim, ar batus perkam, ar tai tualetuose fotkinamės. Atlikę šiuos svarbius ritualus, iš ten mes išeiname. Tačiau, jeigu lauke būna geras oras, o mum, norint nueiti iki stotelių, reiks nueiti bent gabaliuką kelio, patikėkite, nueiti iki miesto centro, ar senamiesčio, problemų visiškai nėra. Akropolis pritraukia žmones, o į senamiestį jau galima ir po to nueiti. Taip žinoma, galima sakyti, kad tai yra blogai, nes žmonės eina būtent į "Akropolį", o ne į senamiestį, specialiai nevyksta vaikščioti būtent ten, tačiau vis dėlto labai malonu būna pasivaikščioti ir po to. Štai, per mokslo metus mes kartą/du kartus per savaitę iš mokyklos Žaliakalnyje nusileisdavome į apačią, pasivaikščiodavome Laisvės Alėja, išgerdavome kavos, S. Daukanto gatve nueiname iki Nemuno Salos, o po to pajudame link Akropolio. Jeigu jo nebūtų, manau, žmonių Laisvėje, kurie ten kažką darytų, ir leistų pinigus, gerokai sumažėtų. Atsidarius "Akropoliui" pakilo žmonių kiekis ir pašalinėse gatvėse, nes jose išties atsirado ką veikti.

O be to, tai tikrai yra GEROKAI geriau už tai, kas Karaliaus Mindaugo pr. buvo prieš tai. Dar va, Areną pastatys, dar vietoj "Respublikos" (draugės iš kito miesto nuomone, žiauriai primenančios kalėjimą), tikėkimės, padarys ką nors...Ir ten daugiau ar mažiau viskas bus aptvarkyta. Būtų daug kraupiau, jeigu toks monstras būtų iškilęs kur nors giliau mieste. Dabar mano nuomone, vieta išties nebloga. Architektūra irgi, maždaug pakenčiama. Nors žinoma, visada būtų galima padaryti geriau.

O "Mega" atlieka savo darbą, kuris yra susijęs ne tik su aplinkinių mikrorajonų gyventojais, bet ir su Via Baltika keliaujančiais žmonėmis.

[shrnz]

akropolis nėra joks konkurentas miesto centrui; akropolyje daug patogiau apsipirkti, dėl to tos batų/rūbų parduotuvės pamažu ir apleido laisvės alėją; centrinėje miesto gatvėje, pagal mano viziją, turėtų koncentruotis kavinės/barai/restoranai, kur gali smagiai praleist laiką, o prekybos centrai yra skirti pirkti; išimtis gal būtų tik pasaulinio lygio ženklų parduotuvės, bet Lietuvai iki jų dar toloka

[Chipsas]

išimtis gal būtų tik pasaulinio lygio ženklų parduotuvės, bet Lietuvai iki jų dar toloka

Čia gal truputį "off topic" teko dirbti vienoje baldų parduotuvėje(kuri irgi buvo įsikūrusi laisvės al. pavadinimo neminėsiu),kur kavos staliukas kainuoja po 15tūks. litų jau nekalbu apie komodas sekcijas ar kažką panašaus ir patikėkit pirkėjų buvo į valias(o dar sako,kad Lietuva biedna šalis)

[rat]

Kokiam galui staliukas už 15 000? Pasipuikuoti prieš kitus nebent?

[shrnz]

na būtų labai įdomu sužinoti kas tai per baldų parduotuvė ir ji dar veikia?

[Tomas]

O kaip reikalai su Laisvės alėja? Viskas gan paprasta, lietuviai mėgsta prekybos centrus, tad jų dominavimą galima pristabdyti draudimu kurtis miestų centruose.

Laisvės alėją kamuoja visai kitos bėdos, nei Akropolis pašonėje. Apskritai šioks toks progresas stangnuojačioje LA pasirodė tik po Akropolio atidarymo

Dar vienas dalykas - miestų egzistavimo ekonominis pagrindas nuo amžių buvo amatai ir prekyba. Ir iki šiol tai nepasikeitė. Tai reiškia, kad ribodamas prekybinę veiklą mieste, skandini vieną iš "banginių" ant kurių laikosi miestas.

Kokiam galui staliukas už 15 000? Pasipuikuoti prieš kitus nebent?

Yra kategorija žmonių, kurie neturi kur dėti pinigų ir atvirai tą rodo.

Dar karta kartoju - daugelyje valstybiu nuostata nestatyti centruose atsirado palyginti neseniai. Jos nebuvo pries simta metu, todel ir tie centrai ten YRA is tu laiku. Siais laikais miestu centruose statoma mazuma gigantisku prekybcentriu.

Taip tokia nuostata atsirado gana nesenai, maždaug po II-ojo pasaulinio karo.
Bet kai kuriose atsilikusiose šalyse šios nuostatos matyt dar nežino.

Pvz. iš Brėmeno, tai tikrai maždaug lietuviško mastelio miestas (ne Paryžius ). Prieš 20 metų išplėtotas prekybos kompleksas Lloyd-Passage, 60000m² prekybinio ploto už 200m nuo Rotušės ir Katedros (čia apskritai atliktas barbariškas nusikaltimas prieš miestą, nes verslininkai užgrobė miesto gatvę ir uždengė ją stikliniu stogu).

Dar arčiau senamiesčio širdies prekybos pasažai Katharinen Viertel ir Domshof Passage (prekybinių plotų nžn., bet nepagarba visuomenei akivaizdi) ...

[GediminasJa]

Na aš jau nesusilaikiau...

Laisvės alėją kamuoja visai kitos bėdos, nei Akropolis pašonėje. Apskritai šioks toks progresas stangnuojačioje LA pasirodė tik po Akropolio atidarymo

[QUOTE=Tomas;449778]
Na tamsta arba ne kaunietis arba nežinau... Na šnekėti kad LA pradėjo atsigauti atidarius Akropolį yra mažų mažiausia nesamonė.

Dar vienas dalykas - miestų egzistavimo ekonominis pagrindas nuo amžių buvo amatai ir prekyba. Ir iki šiol tai nepasikeitė. Tai reiškia, kad ribodamas prekybinę veiklą mieste, skandini vieną iš "banginių" ant kurių laikosi miestas.

Niekas nešneka apie prekybinės veiklos ribojimą, o kaip tik skatinimą ten kur jos labiausiai reikia tai LA! Ar tu manai kad smulkieji verslininkai ir amatininkai turėtų kurtis Akropoli?

Taip tokia nuostata atsirado gana nesenai, maždaug po II-ojo pasaulinio karo.
Bet kai kuriose atsilikusiose šalyse šios nuostatos matyt dar nežino.

Pvz. iš Brėmeno, tai tikrai maždaug lietuviško mastelio miestas (ne Paryžius ). Prieš 20 metų išplėtotas prekybos kompleksas Lloyd-Passage, 60000m² prekybinio ploto už 200m nuo Rotušės ir Katedros (čia apskritai atliktas barbariškas nusikaltimas prieš miestą, nes verslininkai užgrobė miesto gatvę ir uždengė ją stikliniu stogu).

Dar arčiau senamiesčio širdies prekybos pasažai Katharinen Viertel ir Domshof Passage (prekybinių plotų nžn., bet nepagarba visuomenei akivaizdi) ...

Prekybinia plotai ir t.t. lai plėtojasi LA ! Lai dengia tą stogą virš LA (čia jau atskira tema būtų) ar kitaip ją modernizuoja, ir visi būtų patenkinti (išskyrus VP)...

Ir apskritai ši tema apie Megą....

[Tomas]

Na aš jau nesusilaikiau...



Na tamsta arba ne kaunietis arba nežinau... Na šnekėti kad LA pradėjo atsigauti atidarius Akropolį yra mažų mažiausia nesamonė.

Žinoma! Va nors šviestuvus pakeitė, batų parduotuvės dingo, visų tetulių džiaugsmui kas antrame name po kavinę (nors jos visos nykios kaip mėnulis) ar šaldytų bandelių kepyklą atsidarė.

Niekas nešneka apie prekybinės veiklos ribojimą, o kaip tik skatinimą ten kur jos labiausiai reikia tai LA!

Būtent kalbama apie prekybinės veiklos ribojimą miestų centruose, o tai yra vinis į karstą.

Ar tu manai kad smulkieji verslininkai ir amatininkai turėtų kurtis Akropoli?

Jie tai JAU daro!

Prekybinia plotai ir t.t. lai plėtojasi LA ! Lai dengia tą stogą virš LA (čia jau atskira tema būtų) ar kitaip ją modernizuoja, ir visi būtų patenkinti (išskyrus VP)...

1. LA yra per mažai prekybinio ploto.
2. Iš principo idėja normali, vis tiek miestas jau 30 metų nesugeba LA namų fasadų nudažyt, tai stogas pridengtų juos nuo praeivių akių ir viskas galėtų pūti dar 30 metų.

O jei rimtai - Brėmeno Lloyd pasaže būtent tai ir padaryta.

[GediminasJa]

/\
taip visos batu parduotuves išsikėlė į Akropolį, o kaip rodo praktika žmonėm to reikia (nes ten renkasi daug žmonių)...
Na nėra prasmės su tamsta diskutuoti nes jai jau Tau Akropolis atgaivina LA tai... geriau patylėti..

[Aidzius]

2. Iš principo idėja normali, vis tiek miestas jau 30 metų nesugeba LA namų fasadų nudažyt, tai stogas pridengtų juos nuo praeivių akių ir viskas galėtų pūti dar 30 metų.

O jei rimtai - Brėmeno Lloyd pasaže būtent tai ir padaryta.

kam tas stogas? LA nereikai paverst prekybos centru. Kas nori pasedet patalpoj tai eina i akropoli, bet ar taip malonu vaiksciot po stogu?